Citation :

il est classé 21ème sur le circuit C

cela signifie qu'il faut voir avec l'organisateur de cette regionale 1 qu'il renvoie un fichier complet car sinon on ne peut rien faire il n'apparait pas dans le fichier actuel, ce n'est pas un probleme de mauvaise saisie quelconque ou de bug du programme.

au 21/10 j'ai régionale des Etangs St pierre, est-ce cette course?
au 11/11 j'ai chanteau et au au 25/11 j'ai Moulière ou foret de laigue, est-ce ces courses?

PS: ce qui m'intéresse à chaque fois c'est le nom de la course tel qu'il apparait sur le site du CN puisque je me base sur ces données.

Merci Franck pour ces réponses.
Concernant les courses, il s'agit de régionale LIFCO mais je suis allé sur le site du CN et à ma grande surprise, ce coureur n'apparaît sur aucun résultat du CN. Par contre, il apparaît bien sur les classements de la LIFCO. Je vais me renseigner directement auprès des clubs organisateurs pour essayer de comprendre.

Citation :

franck  a dit : à priori le fichier de la regionale 2 était bon j'avais donc laissé celui d'origine et effectivement ces coureurs n'apparaissaient pas. j'ai retéléchargé le fichier et cette fois ils sont bien dans les classements et ont des points. je ne peux pas vraiment expliqué pourquoi mais au moins c'est bon.

Je ne les voie toujours pas.

Les 2 mêmes licenciés, 19101 et 19102, ont aussi couru la "Régionale 4 LIFCO" du 11/11 et n'y figurent pas.

Le 19101 a couru la "REGIONALE 5" du 25/11 et n'y apparait pas non plus.
Dans tous les cas, les csv extraits du site sont apparemment bons.

Merci de suivre la piste Franck.

--Message edité par qosqo le 2007-11-29 19:44:13--

Citation :

Je ne les voie toujours pas.

là je ne comprends plus grand chose car c'est sûr j'ai bien fait attention qu'ils apparaissent quand j'ai téléchargé le fichier, mais je m'occupe du probleme.

Il y a un bug avec les néo-licenciés depuis septembre : ils sont considérés comme des licenciés 2008 et à ce titre n'apparaissent pas dans certaines données de 2007.

Voilà ce que me répondent les organisateurs des régionales:
Régionales 5 LIFCO du 25/11:
effectivement Dufresne n'apparait pas sur le résultat du classement national. C'est bizarre car il figure sur le fichier que j'ai envoyé à la fédé.D'ailleurs il apparait quand je teste le fichier.Il obtient un score sur la course de 4512 points.(il avait zéro point au 1 janvier)
Je vais voir s'il est possible de faire une correction.
Régionale 4 LIFCO du 11/11
Je ne sais pas pourquoi ça ne fonctionne pas, lorsque je fais le calcule sur le site du CN il apparaît bien mais apres effectivement il disparaît.Je pense que seul ceux qui s’occupent du CN pourront te répondre.

C'est vrai qu'il doit y avoir un pbm avec les licenciés de septembre 2007. J'attends votre aide.

Suite de la conversation avec les organisateurs de la régionale 5 LIFCO:
Surprise en plus de DUFRESNE, 26 coureurs licenciés et figurant sur mon fichier n'apparaissent pas au classement national.
Je n'arrive pas à voir pourquoi? Les n° de licences sont bons, tout parait ok!
Je pense qu'il y a un pb au niveau du logiciel de classement de la fédé.
Alors problème or not problème????

je pense qu'il y a effectivement un bug sur le site mais je n'arrive pas à avoir la confirmation de ZCF (les gros bosseurs le jeudi soir sont déjà parti en WE!).
ceci dit si les coureurs sont bien dans le fichier csv ce n'est pas un souci le probleme sera reglé mais par contre je maintiens que ce licencié n'est pas dans le fichier de la régionale 1 donc sur cette course nous ne pourrons rien faire pour lui.

C'est parce qu'ils n'ont pas fait de course du CN avant le 1er juillet, peut être

A ce sujet, nous sommes aujourd'hui le 01 décembre.

Ne serait il pas grand temps d'officialiser le CN au 1er Juillet ? (pour les éventuels résultats manquants, je pense qu'après 5 mois de retard, on peut faire une croix dessus)

tout à fait d'accord avec toi Lucky mais c'est un peu le défaut de fonctionner avec des bénévoles il y a des périodes chargées au niveau professionnel qui ont un impact direct sur le CN. ce n'est en rien les résultats manquants qui sont en cause maintenant (d'autant qu'il n'y a plus de courses en attente de résultats pour le 1er semestre mais n'hésitez pas à relancer déjà les organisateurs du 2e semestre car la fin d'année est pour bientôt). On peut juste regretter que tous les résultats ne soient pas arriver avant juillet car là on avait un peu plus de disponibilité et que le classement au lieu de sortir incomplet aurait pu etre juste et définitif.  

j'ai essayé de voir quelle était l'allure du nouveau classement des clubs à partir du CN
bien sûr ce ne sont que des projections (certains clubs étant très proches .... des classements vont changer d'ici la fin de l'année), je n'ai pris que les 25 premiers au CN

mais cela donne un résultat "incroyable"

classement
au CN
1 T A de Douai 3
2 Guyancourt 2
3 AC Aurélien 1
4 OPA Montigny 4
5 NOSE        7
6 CO Mulhouse 8
7 Orient'Express 6
8 SAGC Cestas 5
9 Chambéry 9
10 CO Tours Sud 12
11 ADOC Chenove 10
12 CO Colmar 16
13 Rillieux 23
14 ASCO Orléans 13
15 Fameck        11
16 Rennes        17
17 Pradet O 20
18 Montpellier 14
19 SCAPA Nancy 21
20 AS Quetigny 19
21 Valbonne 15
22 Prytanée 18
24 TOAC        24
25 O T Besançon 22
23 Hautes Vosges 25

la dernière colonne est le classement fait sur le nombre de coureurs figurant au Classement National.

avant il y avait la coupe des france qui était un challenge du nombre (mais encore fallait-il se déplacer) maintenant c'est un challenge du nombre et il n'y a plus besoin de se déplacer

Citation :

maintenant c'est un challenge du nombre et il n'y a plus besoin de se déplacer

ça veut donc dire que le CN incite bien à augmenter la pratique et autant que possible en local.
Et pour le "challenge du nombre" je crois qu'il faut aussi arreter d'etre choqué en France par le fait que ce soit un gros club qui gagne la coupe de France, ce serait un club de 6 licenciés vainqueur de la coupe de France qui me choquerait bien plus. Et il faut quand meme accorder au CN d'avoir pris en compte en partie le niveau de performance de ses licenciés puisqu'un senior élite rapporte maintenant plus de points qu'une D70 qui pouvait gagner par absence de concurrence et rapporter beaucoup de points dans l'ancienne coupe de France.

et au fait je n'ai pas bien compris les différences entre les 2 classements?

--Message edité par franck le 2007-12-02 20:15:51--

pour répondre à franck : le deuxième classement est celui obtenu en classant 1er le club ayant le plus de participants classé au CN
ainsi cestas n'étant pas un club "très" compétitif (mes excuses aux meilleurs du club) a une moyenne au CN inférieure à tous les autres clubs classés dans les 25 premiers

mais l'an prochain on fera encore plus fort puisque de nombreux coureurs ne sont pas classés (il n'y avait que 3 courses comptant pour le CN sur la région) alors que l'an prochain nous aurons plus de 10, donc on demandera à tous nos coureurs de faire l'effort de participer au moins 3 fois pour être classé au CN

Citation :

pour répondre à franck : le deuxième classement est celui obtenu en classant 1er le club ayant le plus de participants classé au CN

merci pour l'explication.
finalement ça veut dire qu'à Rillieux on est pas mal compétitif! il nous reste plus qu'à participer en plus grand nombre. mais c'est aussi l'exception presque qui confirme qu'avec ce nouveau principe de Coupe de France des Clubs les clubs un peu plus petits en effectifs et des bons coureurs peuvent rivaliser sur ce classement.

et donc pour Cestas désolé si ces changements ont perturbé les objectifs du club cette année mais voilà une derniere remarque qui montre que vous allez vite vous réapproprier cet objectif Coupe de France des Clubs et trouver la parade aux nouvelles regles tout ça dans l'interet de la discipline, le CN n'est donc pas si nul que ça.  

au fait, les "jalonnés" y comptent ou pas ?

pour l'instant les jalonnés sont comptabilisés, mais comme ils comptent pour tous, cela ne bouleversera pas le classement final si on les supprime.

pour répondre plus particulièrement à Franck et aux nombreuses interventions que j'ai faites sur ce forum concernant la suppression de la Coupe de France remplacée par le CN voici ma conclusion :

si au niveau individuel il est évident que cela apporte une nette amélioration, le système qui permet de marquer des points que dans sa région ne favorise pas la confrontation (qui est quand même indispensable en sport) et n'incite pas à se déplacer

quand au classement par club même s'il est légèrement pondéré par la performance (cf Rillieux/Cestas) il n'est pas du tout chamboulé par le CN,
pour pouvoir comparer ancien/nouveau système, j'aurai du comparer par rapport à des résultats qui n'existent plus (inter et nationales)
mais ce double indicateur donne néanmoins la tendance.  

quand Franck me dit que l'an prochain nous allons peut-être prendre pour objectif cette nouvelle Coupe de France, je dirais à froid, sûrement, mais il y a un revers prévisible à ce nouveau challenge : les organisateurs "lointains" ne bénéfieront pas de l'apport financier que nous représentions (et c'est dommage pour ces clubs) toutes les courses de la région étant au CN (soit déja 14 jours de courses dont les 3 jours en Dordogne), le club prenant en charge toutes ces inscrïptions nous n'aurons pas beaucoup les moyens de financer beaucoup d'autres courses.

J'espère que mes contributions auront permis d'éclairer ce débat par la vision apportée par mon un club qui, malgré ses résultats modestes, représente peut-être assez bien les "orienteurs" de base (à qui ne seront plus proposés de déplacements éloignés sur de nouveaux terrains et de nouvelles cartes) ... n'y aura-t-il pas un risque ?

Ils sont peut être comptabilisés  pour tous mais peut être aussi que tous les organisateurs de courses "CN" n'ont peut être pas envoyé les résultats de leur course avec le "jalonné" inclus.

Citation :

alain  a dit : j'ai essayé de voir quelle était l'allure du nouveau classement des clubs à partir du CN bien sûr ce ne sont que des projections (certains clubs étant très proches .... des classements vont changer d'ici la fin de l'année), je n'ai pris que les 25 premiers au CN mais cela donne un résultat "incroyable" classement au CN 1 T A de Douai 3 2 Guyancourt 2 3 AC Aurélien 1 4 OPA Montigny 4 5 NOSE        7 6 CO Mulhouse 8 7 Orient'Express 6 8 SAGC Cestas 5 9 Chambéry 9 10 CO Tours Sud 12 11 ADOC Chenove 10 12 CO Colmar 16 13 Rillieux 23 14 ASCO Orléans 13 15 Fameck        11 16 Rennes        17 17 Pradet O 20 18 Montpellier 14 19 SCAPA Nancy 21 20 AS Quetigny 19 21 Valbonne 15 22 Prytanée 18 24 TOAC        24 25 O T Besançon 22 23 Hautes Vosges 25 la dernière colonne est le classement fait sur le nombre de coureurs figurant au Classement National. avant il y avait la coupe des france qui était un challenge du nombre (mais encore fallait-il se déplacer) maintenant c'est un challenge du nombre et il n'y a plus besoin de se déplacer

Si ce classement est juste
Il ne reflète vraiment pas la réalité --> je ne vois pas l'intérêt a persister sans valoriser les grands rendez-vous ( semaine fédérale, course en relais, IR ..)

Et en quoi il ne reflèterait pas la réalité ??

En quoi un autre classement issu d'un autre âge serait plus juste ?