Citation :

Le_Ruff  a dit : Concernant Internet, le Conseil général de Savoie co-organisateur n'a t-il pas une cellule communication avec un webmestre capable de proposer un graphisme de départ sans forcément ensuite s'occuper du site si toutefois ce site ne vous plais pas ?

y a pas une cellule Comm' à la Fédé ?

--Message edité par Eric_d_Orient_Alp le 2009-06-02 22:18:13--

Comment comparer les ressources d'un puissant conseil général avec souvent des cellules Com plutôt riches de compétences et de moyens avec les ressources de notre fédération ?
En effet les CG ont souvent une direction Communication avec des moyens humains et techniques performants qui pourrait dans le cadre de la recherche d'un graphiste internet être une solution de lancement du site des WOC (souhaité plus performant par certains forumeur qui viennent de s'exprimer).
Pour ma part le graphisme de l'actuel ne me choque pas... il faut juste qu'il prenne vie et s'alimente au fur et à mesure de news... mais pas comme la dernière du site fédéral !

encore tout à fait d'accord avec toi.
Le plus important quand on utilise un CMS pour son site web est bien le contenu. Pour la forme, les templates,.... on pourra toujours voir plus tard et l'améliorer au fur et à mesure.
Perso, je n'ai pas apprécié non plus la comm' sur l'affaire sur le site web de la FFCO

Citation :

Le_Ruff  a dit : Ridicule... Quel humour ! J'ai vraiment pas envie de participer à ces bases plaisanteries qui cachent une rancoeur refoulée qui mériterait analyse... alors que nos futurs championnats du monde ne se présentent pas sur ses meilleures bases et que le sujet est plutôt grave !

Rancœur ? ... De quoi ? ... De tes perfs sportives en CO ? ... Moi je salue le courage pour ta carrière en circuit "Elite", je n'ai jamais eu le physique pour la faire, mais j'ai été comblé sur les circuits "C" ou "B". Si c'est pour tes perfs O'Pré j'ai du rater un épisode car je ne connais pas tes résultats en compet. Si c'est pour l'organisation je ne vois pas où serait la rancœur ... je ne vois pas comment on pourrait être jaloux d'un bénévole ... faudrait avoir pris un pet au casque ... ! Après si tu penses que j'ai besoin de me faire analyser je te remercie du conseil, je pense que tes paroles ne sont pas en l'air et que tu dois avoir du vécu pour me le conseiller. Alors j'en parlerais à mon généraliste tout à l'heure.

Pour le cas au combien plus grave, je reconnais qu'une commission com' d'un CG par exemple peut-être effectivement une bonne idée, après il faut qu'ils mettent à disposition du personnel régulièrement.

Pour ce qui est des Woc et du Tour quelqu'un a l'organigramme en main (controleur, traceur, ...) ? Merci.

Citation :

Rancœur ? ... De quoi ? ... De tes perfs sportives en CO ? ... Moi je salue le courage pour ta carrière en circuit "Elite", je n'ai jamais eu le physique pour la faire, mais j'ai été comblé sur les circuits "C" ou "B". Si c'est pour tes perfs O'Pré j'ai du rater un épisode car je ne connais pas tes résultats en compet. Si c'est pour l'organisation je ne vois pas où serait la rancœur ... je ne vois pas comment on pourrait être jaloux d'un bénévole ... faudrait avoir pris un pet au casque ... ! Après si tu penses que j'ai besoin de me faire analyser je te remercie du conseil, je pense que tes paroles ne sont pas en l'air et que tu dois avoir du vécu pour me le conseiller. Alors j'en parlerais à mon généraliste tout à l'heure.

Rancoeur ne veux pas dire jalousie de mes performance !
J'ai rârement couru pour la performance hormis entre 88 et 98 en Midi-Pyrénées, où la compétition n'était pas très relevée.
Mon plaisir depuis était de souffrir sur le circuit Elite (quand il y en avait) et d'aller à mes limites sans prétention ; mon plaisir ces trois dernières années était aussi de mettre en oeuvre l'OPre innexistante en France plus que d'y participer... rien d'un "Yo hypocrite menteur bombeur de torse" ! Plutôt modestes mes objectifs...

Concernant ton interprétation du terme "analyse", elle ne m'est en rien associée. Mais il faudra alors que tu m'expliques pourquoi toute cette aggressivité et cette méchanceté soudaine à mon égard... alors qu'on était censé bosser ensemble les mois à venir !  

Pour ce qui est de ton intérrogation :
Vu :
- la crise actuelle à la FFCO et au Comité d'Organisation des WOC, WTOC & O'Festival,
- l'absence de communication précice argumentée sur la problématique et sur l'éviction du Directeur général,
je doutes fort que l'organigramme jusque là relativement succin soit encore d'actualité.

Vous en avez pas marre de vous prendre le chou ?

Laissons un peu de temps... Il y a une réunion demain avec le comité d'organisation pour faire le point des sujets chauds.
L'organisation sera menée avec clarté.

Citation :

lorienteur  a dit : Pour ce qui est des Woc et du Tour quelqu'un a l'organigramme en main (controleur, traceur, ...) ? Merci.

va y avoir un peu d'attente
car Alain Antoine et Gerard Coupat, les "directeurs techniques" des WOC ne vont certainement pas continuer l'aventure.
Xavier Barrier à qui j'avais demandé de s'occuper de l'atelier "infrastructure-arrivée" arrête et certainement que Carole, son épouse, va stopper aussi.
et ce n'est peut être qu'un début
eric, co-directeur de course du O'Festival Savoie Grand Revard
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--Message edité par Eric_d_Orient_Alp le 2009-06-04 21:32:34--

Aux élus de la FFCO (dont zoulou fait visiblement parti):
Réunissez l'ensemble des personnes hautement investies aux places névralgiques de l'organigramme actuel et les élus du CD FFCO à nouveau, faites en sorte de revenir sur cette décision "hallucinante" de la semaine dernière en ne validant pas le compte rendu de la réunion ou en cassant cette décision par un nouveau vote, invitez le Co Président et le Directeur général des WOC à une réunion constructive et qui débouchera sur une ligne de travail clarifié et des engagements communs des deux hommes, re fédérez l'ensemble des équipes déjà engagées, montrez que votre intervention a été bénéfique et non destructrice, et du coup appelez les autres licenciés à vous rejoindre pour la mise en place d'une belle fête : la plus grande de la CO mondiale !

Soyez Positif ! Remettez tout à plat sans tout détruire par des votes orientés, hâtifs et destructeurs ! Au contraire profitez-en pour relancer la recherche de bénévoles et de compétences multiples !

Le Comité d'Organisation, les deux hommes concernés, la fédération française de CO, les bénévoles engagés dans l'organisation et surtout les WOC, WTOC et O'Festival 2011 n'en sortiront que gagnants !!!

Citation :

Le_Ruff  a dit : Aux élus de la FFCO (dont zoulou fait visiblement parti): Réunissez l'ensemble des personnes hautement investies aux places névralgiques de l'organigramme actuel et les élus du CD FFCO à nouveau, faites en sorte de revenir sur cette décision "hallucinante" de la semaine dernière en ne validant pas le compte rendu de la réunion ou en cassant cette décision par un nouveau vote, invitez le Co Président et le Directeur général des WOC à une réunion constructive et qui débouchera sur une ligne de travail clarifié et des engagements communs des deux hommes, re fédérez l'ensemble des équipes déjà engagées, montrez que votre intervention a été bénéfique et non destructrice, et du coup appelez les autres licenciés à vous rejoindre pour la mise en place d'une belle fête : la plus grande de la CO mondiale ! Soyez Positif ! Remettez tout à plat sans tout détruire par des votes orientés, hâtifs et destructeurs ! Au contraire profitez-en pour relancer la recherche de bénévoles et de compétences multiples ! Le Comité d'Organisation, les deux hommes concernés, la fédération française de CO, les bénévoles engagés dans l'organisation et surtout les WOC, WTOC et O'Festival 2011 n'en sortiront que gagnants !!!

là, je ne suis pas OK avec toi. C'est trop tard maintenant. Ils ont appuyé sur le "bouton rouge".
Pierre Durieux ne voulait pas entendre parler de continuer de travailler avec Michel Devrieux.
Remarque : je ne sais pas, pour l'instant, combien il y a de bénévoles  "engagés"  mais du côté de la CO, je dirais qu'on ne doit pas être plus d'une trentaine et encore.

Je me demandais bien ce que l'organisation par la FFCO des WOC2011 pouvais bien apporter à un orienteur de base comme moi lors de l'attribution à la France de cette organisation.
Je pressentait une augmentation de la licence 2012 pour éponger les déficites.
On m'a dit que j'étais rabat-joie...
Je n'avais pas prévu le pire...
Un désastre !

Alain, Gérard et tous les autres, vous les "sages" de la discipline, qui souhaiteraient na pas continuer à oeuvrer pour cette magnifique manifestation, demandez à la FFCO de réviser son point de vue, de remettre les parties autour de la table et de constater qu'ils peuvent continuer à oeuvrer ensemble en établissant de nouvelles bases saines et des procédures claires et acceptées des deux, demandez à la FFCO de soutenir de nouveau ces deux grands hommes de la CO française et de soutenir ainsi une épreuve de qualité avec de nombreux bénévoles associés...

La FFCO est là pour fédérer, qu'elle nous le montre sur ce sujet plus que sensible et fort important pour son avenir, sa reconnaissance internationale, son histoire et son éthique.

Citation :

Le_Ruff  a dit : Alain, Gérard et tous les autres, vous les "sages" de la discipline, qui souhaiteraient na pas continuer à oeuvrer pour cette magnifique manifestation, demandez à la FFCO de réviser son point de vue, de remettre les parties autour de la table et de constater qu'ils peuvent continuer à oeuvrer ensemble en établissant de nouvelles bases saines et des procédures claires et acceptées des deux, demandez à la FFCO de soutenir de nouveau ces deux grands hommes de la CO française et de soutenir ainsi une épreuve de qualité avec de nombreux bénévoles associés... La FFCO est là pour fédérer, qu'elle nous le montre sur ce sujet plus que sensible et fort important pour son avenir, sa reconnaissance internationale, son histoire et son éthique.

Alain et Gérard, y vont pas sur CO-news, peut être un peu Gérard quand même, mais ils doivent lever les yeux au ciel quand ils voient les conneries qu'on écrit

Citation :

achilletalon  a dit : quelques traductions pour les béotiens du forum... JLT : Jean-Luc Toussaint MG : Michel Gueorgiou MD : Michel Devrieux donc. JMR jean-Michel Roumanie HL Hervé Letteron JCF alias Fonfon : jean-claude Fontaine

Je te remercie pour ces traductions mais j'avais presque tout compris. Par contre j'ai beaucoup plus de difficultés avec:
alacourbe
Micka
Brrrrr
Lo
.....
Pour ceux qui ont mis une photo, je m'en sort

Alors si ton traducteur est toujours actif merci de nous eclairer

Christian Cachard

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : là, je ne suis pas OK avec toi. C'est trop tard maintenant. Ils ont appuyé sur le "bouton rouge". Pierre Durieux ne voulait pas entendre parler de continuer de travailler avec Michel Devrieux. Remarque : je ne sais pas, pour l'instant, combien il y a de bénévoles  "engagés"  mais du côté de la CO, je dirais qu'on ne doit pas être plus d'une trentaine et encore.

Eric il n'est pas encore trop tard !
Il suffit d'une volonté de notre comité directeur fédéral.

Je ne connais que peu Michel, mais je suis sûr qu'il saura repartir sur de nouvelles bases, je doute qu'il soit négatif et qu'il refuse de revenir travailler sur un projet qui lui tiens tant à coeur !
Je ne connais que peu Pierre, mais je le sais réfléchi et je pense qu'il saura repartir sur de nouvelles bases et qu'il fera preuve d'humanité en laissant oeuvrer l'auteur du projet qui est venu le chercher...

Je pense que le retour de MD ne peux qu'être positif pour nos futurs WOC... Laissons une chance à notre organisation !

peut être, mais personne n'est d'accord avec ton analyse: ni le CD de la FFCO et ni les principaux protagonistes (sauf, peut être Michel)

Citation :

Le_Ruff  a dit : ... Concernant ton interprétation du terme "analyse", elle ne m'est en rien associée. Mais il faudra alors que tu m'expliques pourquoi toute cette aggressivité et cette méchanceté soudaine à mon égard... alors qu'on était censé bosser ensemble les mois à venir !   ...

Aucune agressivité ... c'est juste du dynamisme ...dynamite dirons les mauvaises langues ! Ce qui m'exaspère c'est que tu en ai remis une couche sans arrêt alors que dès ton premier post tu dises que ce n'est pas forcément bon en terme de com ou d'apaisement. Enfin, je n'ai pas trouvé logique de présenter des choses erronées ou incomplètes avec un ton qui donnait quand même l'impression que tu était le grand sauveur de l'humanité ...

Après tu me connais assez, je dis le fond de mes pensées, mais si on se croise sur une course je t'offrirais un verre avec sincérité.
On a quand même le droit de pas être d'accord, ... mais pour ma part j'ai plus le profil d'un GG que d'un politiquement correct.

Mais ce qui m'embête depuis le début avec cet acharnement c'est que ça ne fait pas la lumière sur le vrai fond du problème. Un point qui n'est pas forcément de nature à être connu de tous peut être.

Dans le fond du problème on peut quand même dire que la décision du CD FFCO est plutôt une décision collégiale (3 abstentions et 3 contres de mémo), c'est donc qu'il y avait certainement un problème récurent qui ne pouvait être contourné. Alors oui j'ai le défaut de voir l'intérêt de l'épreuve au lieu de l'intérêt des hommes, mais si cette décision doit porter bénéfice à l'organisation on ne peut que la respecter. Ensuite que la com' sur le site soit bonne ou pas c'est un autre point, même si je pense qu'il fallait impérativement qu'elle se fasse un jour ou l'autre, mais le plus tôt étant forcément le mieux.

Je préfère donc regarder devant que derrière, et si une autre personnalité très compétente est nommé en la place de MD je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas croire au succès de cette organisation ? N'oublions pas que nous avons certes perdu un Directeur, mais que nous avons encore les Président et une paire d'arbitre de haut niveau !

le probleme , Lorienteur, dans ce que tu dis, ce sont les "si"

Citation :

mais si cette décision doit porter bénéfice à l'organisation on ne peut que la respecter

Rien n'est moins sûr que cela donne du "bénéfice" et même si on tirait "bénéfice", je suis même pas sûr qu'elle soit respectable, vu comment cela semble s'être passé.

Citation :

et si une autre personnalité très compétente est nommé en la place de MD

ah ouais, t'as des noms qu'on "rigole"

Ce n'est pas parce que je révèle un problème majeur de notre FFCo et de notre comité d'organisation des WOC 2011 que je me prends pour un suaveur ! Loin de là... je fais juste que transmettre une information et donner mon avis...

Je n'ai cessé de réclamer ici un retour sur cette décision orientée déjà dans la question posée, je n'ai cessé de réclamer la sauvegarde et la réussite des WOC, car pour moi l'éviction de Monsieur Michel DEVRIEUX, c'est l'échec de ces championnats par entre autre les incidences que cela va provoquer !

Je ne vis pas au "passé" mais je tente de vivre un proche avenir beaucoup plus positif, car le 29 mai c'est encore aujourd'hui !!!

Vous remarquerez d'ailleurs que le message posté sur le site fédéral a changé il y a peu ! Nous sommes donc bien dans du PRESENT !!!

Citation :

Actualités Fédérales   29/05/2009    Objet : COMMUNIQUE DU COMITE DIRECTEUR LE CD FFCO s’est réuni le 29 mai pour trouver des solutions à une grave crise, ouverte dans le Comité d’organisation des Championnats du Monde 2011. Il a pris note de l’impossibilité d’un travail commun entre le Coprésident et le Directeur général, et ce, malgré les qualités professionnelles émérites de chacun. A ces difficultés relationnelles s‘ajoute une conjoncture économique particulièrement morose qui pénalise fortement le budget prévisionnel des CMCO. Le CD FFCO a longuement étudié les différents points de vue et tous les éléments objectifs portés à sa connaissance. Il a débattu de la situation et envisagé toutes les solutions et toutes leurs conséquences. La solution de facilité pour régler définitivement les problèmes tant humains que financiers aurait été de renoncer à organiser les CMCO. Le CD a délibéré à bulletins secrets et décidé par 15 voix (1 contre et 1 abstention) de se maintenir délégataire de la responsabilité de l’organisation des CMCO. Le CD a ensuite exprimé par 11 voix pour (3 non et 3 abstentions) la motion suivante : " L’objectif prioritaire de la FFCO, au-delà de toute considération, étant de mener à bien l’organisation et la réussite des CMCO, dans des délais contraints, décide de : - Confirmer Pierre Durieux dans ses fonctions de coprésident, - Demander au DTN de pourvoir au remplacement de Michel Dévrieux au poste de directeur général, dans le respect des procédures administratives, et de veiller à ce qu'il obtienne un poste digne de ses précédentes fonctions. "

Je tiens encore à faire apparaitre que Monsieur Devrieux n'a pas été invité pour donner son point de vue et n'a pas eu à un droit de réponse sur cette affaire.

Je tiens aussi à faire apparaitre que la problématique n'est toujours pas dévoilée... et je ne vois pas comment Michel Devrieux aurait pu intervenir sur la "conjoncture économique particulièrement morose qui pénalise fortement le budget prévisionnel des CMCO". Sachant qu'en plus des difficultés relationnelles, il y en a tous les jours dans le millieu du travail et du bénévolat... et qu'il y a bien d'autre façon de les dépasser, les transander et en faire des réussites...

Je tiens aussi à faire apparaître que les "points de vues étudiés" et "les éléments objectifs" n'ont nullement été portés à notre connaissance...

Citation :

Le CD a délibéré à bulletins secrets et décidé par 15 voix (1 contre et 1 abstention) de se maintenir délégataire de la responsabilité de l’organisation des CMCO.

Je ne vois pas comment aurait-on pu décider autrement sans griller la France au niveau International,mais aussi au niveau régional, pour fort longtemps...

Il ne faut pas se leurer la décision prise à fait d'une crise banale de travail en équipe, une crise nationale avec des incidences multiples !
Peut être seront elles évoqués sur la place publique dans une prochaine lettre aux clubs !?!

Les CMCO vont mal, mais pas seulement ...

Citation :

zoulou  a dit : Vous en avez pas marre de vous prendre le chou ?

On ne se "prendrait pas le chou" cher membre du CD anomyme et nous aurions sûrement avancés sur les WTOC si la FFCO n'avait pas pris cette décision irréfléchie en tant que conséquences.

Citation :

Laissons un peu de temps... Il y a une réunion demain avec le comité d'organisation pour faire le point des sujets chauds. L'organisation sera menée avec clarté.

J'espère au moins que Michel Devrieux y a été convié pour ne pas renouveler l'erreur et trouver une solution autre qu'une découpe de tête ! Peut-être va t-on la lui recoller !?!  

Citation :

...et de veiller à ce qu'il obtienne un poste digne de ses précédentes fonctions.

Franchement après ce qui lui a été dit et fait, j'ai honte que ma FFCO, celle en laquelle j'ai cru depuis 1988, ait osée rajouter cela dans la dernière version de son communiqué !

Où a été la dignité dans la façon de voter une motion déjà défavorable à sa cause et où trois questions différentes étaient posées pour une même réponse !?! Quelles étaient les autres motions ? Les votants avaient t-ils d'autre choix, auraient-ils subi une "vente liée" ?
Où a été la dignité dans le traitement des difficultés qui le confrontaient à Pierre Durieux ?
Où a été la dignité de cet ex DTN auteur du projet CMCO qui a su quitter ce poste pour cette organisation difficile qui avec cette décision devrait se finir sans lui ?