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Auteur : | Sujet: WOC 2011 - Le site Internet est ouvert !!! | Bas |
Eric_d_Orient_Alp Messages postés : 3530 |
y en a qui vont rester mais à contre-coeur, uniquement pour l'interet général de la CO française. Y en a qui allaient venir et qui ne viendront plus et tout un tas qui ne viendront pas, vu comme cela tourne et vu l'ambiance peut être que des rhone-alpins vont se consacrer uniquement au raid O'bivwak |
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http://orientalp.free.fr Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais |
lorienteur Messages postés : 1659 Le bonheur est dans ... l'O-Pré ! ... ![]() |
La vérité ? ...
Elle date de bien avant Monsieur Le Ruff ! ... Je peux même te dire qu'elle date de l'été 2008 aux WTOC à Olomouc à l'occasion d'une rencontre où le co-Président et le Directeur des WOC2011 m'ont rencontré et posé des questions sur cette future organisation. Ce jour là il m'avait été proposé d'être traceur des WTOC2011 ou si je préférais d'emmener l'équipe O'Pré comme coach ... Cette rencontre a eu lieu en présence d'un membre du forum. Je n'ai jamais demandé le champ libre pour quoi que ce soit, je crois au contraire qu'avec Serge nous tentons de faire bouger les choses concernant l'O-Pré. Si j'ai indiqué que pour moi Hervé B. était plus apte à assurer le poste de directeur WTOC c'est avec des arguments qui me semblaient justes. Je pense aussi avoir proposé d'autres personnes que ces 3 noms, et en l'occurrence Rodolphe qui a aussi une bonne expérience O'Pré. Mais une chose est sure, tu fais fausse route sur moi, et ceux qui me connaissent savent que je n'ai ABSOLUMENT aucune attente en matière de pouvoir, de mise en avant ou de volonté d'être le n°1. Je parle quand les choses m'interpellent mais je pense que je travaille au moins autant, ..., si ce n'est plus. Coti, tu penses comme bon te sembles et je respecte ton point de vue. Mon point de vue sur le Ruff tient du fait qu'il s'acharne à chercher à lancer une attaque sur une sorte de lynchage d'un grand homme de la CO alors que les rapports disent que c'est justement cette personne qui a demandé à partir sous d'autres cieux. C'est plutôt épuisant, et c'est justement parce que ce discours rengaine n'apportait pas plus de quiétude sur le sujet que j'ai trouvé qu'il prenait une tournure de lèche-bottes. Quand à une association avec Franck, pourquoi pas, je pense que ni lui ni moi n'avons la science infuse, nous disons aussi des conneries parfois, nous ne sommes pas parfaits, ... mais nous avons le mérite aussi de dire des choses que certaines personnes ont peur de dire. Pour la commission O'Pré ... merci le traceur ... merci votre Altesse ... merci à celui qui a tout fait ... MAIS qui n'a jamais été écarté ... si tu es honnête tu diras que dès la reprise de la commission par Serge tu as été inclus dans les copies email et invité à bosser avec nous. Alors grand chevalier blanc ... ne vous inquiétez pas ... nous ne sommes ni la veuve ni l'orphelin ... nous sommes simplement une poignée qui à décidé de bosser pour l'O-Pré plutôt que de se la raconter ... |
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Peu importe comment nous avançons, l'essentiel est d'avancer ensemble ! ... |
Micka Messages postés : 2475 ![]() |
Il aurait mieux fallu faire des magouilles derrière le manteau ? Envoyer un mail à tous les licenciés ? (via les clubs mais la plupart de ceux ci ne transmettent pas les infos....) et sans déconner, tu crois sérieusement qu'il y a des gars qui ne vont pas venir à cause de cette news sur worldofo (faut déjà qu'ils lisent le français) Perso, j'aurais plus peur de perdre des "clients" à cause du site web design année 90' que d'une news où l'on explique qu'il y a eu un souci, mais que la FFCO a tenu a resserrer les boulons. Effectivement, depuis octobre, la FFCO n'a pas trop pris en compte les WOC alors qu'on est délégataire. On compte bien y remédier. On est le maitre d'ouvrage et on a donc notre mot à dire.
(par rapport à ma casquette comité d'organisation) Permettez moi de vous dire que j'étais plus qu'inquiet sur le déroulement des WOCs. Je ne suis toujours pas rassuré... il faudra attendre qq mois et des réunions importantes pour savoir si on peut sauver les meubles pour le côté technique (style si on pourra avoir accès à internet sur les sites de courses)
Ca par contre c'est vrai. Il a bien été reprécisé par MFC vendredi que c'était son projet, et qu'il avait taillé le poste de DG sur mesure pour lui pour finir sa carrière sur son rêve après tant d'années (...) à la fédé |
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COTS Forever ! |
Le_Ruff Messages postés : 928 ![]() |
La Lettre au club était un moyen peut être plus adapté et moins "visible" de l'extérieur... Je ne sais si Internet est le sujet de la discorde. Si tel n'est pas le cas, je ne vois pas le pourquoi de ce sujet à ce moment là de la discussion, même s'il est plutôt important pour le bon déroulement de l'événement. Micka, je dirais qu'en plus d'être "SON" projet, aboutissement d'une carrière bien remplie ; c'est un projet où il avait à coeur de s'associer avec les grands Messieurs de la CO française dont le CoPrésident pour lequel il a du s'employer longuement pour que ce dernier accepte cette responsabilité et cette tâche peu courante. Je n'ai en rien d'ailleurs critiqué ce dernier, même si se débarasser de celui qui est venu vous chercher me semble une réaction peu honorable et loyale, j'ai toujours ici reproché le non traitement de la problématique initiale toujours inconnue ce jour de manière à préserver les hommes et le projet tout en trouvant un compromis faisant que les compétences et volontés ne s'évaporent pas dans la nature ! Là est mon regret et le regret de la soixantaine de signataires de la lettre du collectif de soutien de MD. |
franck Messages postés : 973 la CO le seul sport où l'on passe plus de temps à discuter qu'à courrir |
Le Ruff:
![]() finalement avant j'estimais que tu étais le poete de COnews mais en fait tu en es le bouffon (au sens amuseur)! Moi j'ai simplement dit que ce probleme n'était pas surprenant de par le laisser-aller, la latitude dont M. DEVRIEUX a bénéficié par le passé, et je pense qu'en tant que salarié si à un moment on s'estime et on fonctionne comme le "chef" c'est ensuite difficile de faire marche arrière; donc quand on se trouve en face d'un chef qui à nouveau assume son role ça peut poser probleme et à priori ça a posé probleme car au final peu importe qui a eu des torts ou qui avait raison dans une équipe hiérarchisée le dernier mot revient toujours au chef (le fameux article1). Donc point de jugement de ma part simplement une ébauche de cause! Ensuite meme si je n'ai pas besoin de me justifier je tiens à rappeler que je n'ai jamais jugé M. DEVRIEUX mais le DTN, et meme si certains vont dire que c'est joué sur les mots la différence est pourtant bien importante: En tant que principal salarié au service de la fédération et donc des licenciés de la fédération j'estime effectivement qu'on a le droit d'attendre de lui qu'il remplisse correctement cette mission, qu'il s'appelle DEVRIEUX ou TARTAMPION c'est la meme chose. Ca ne m'a pas empeché pour autant bien avant ce sujet (lorsque j'avais dénoncé des décisions et projets carriéristes) d'estimer que M. DEVRIEUX avait démontré sur le raid O'bivouak et sur d'autres organisations d'envergure avoir une certaine expérience et expertise en matière d'organisation. Quant à faire avancer la CO tous ensemble, pour l'instant les WOC font avancer quoi? la carto française? les financements privés? la démonstration qu'en France sur des gros évenements il y a de la place pour des organisateurs salariés comme dans la plupart des grosses orgas étrangères (ça pour le coup il y en avait 1 et ça marche pas)? les terrains de demain? la médiatisation de l'activité? A chaque fois c'est plutot le non qui tient la corde. |
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Une passion, un loisir, un métier: la CO sous toutes ses formes (n'en déplaise aux purs et durs du pédestre) |
franck Messages postés : 973 la CO le seul sport où l'on passe plus de temps à discuter qu'à courrir |
tout à fait d'accord mais également les critères de réussite ne seront pas tout à fait du meme ordre d'exigence, donc je ne comparais pas les 2 évenements sur autre chose que le changement de directeur de course en pleine phase d'organisation pour démontrer à certains pessimistes que ce remplacement n'était pas forcément rédhibitoire pour la réussite des WOC 2011, meme si je veux bien reconnaitre que s'en passer aurait été mieux.
Et voila en fait le gros point positif de ce probleme: un directeur de course O'bivouak est à nouveau "disponible"! --Message edité par franck le 2009-06-01 23:11:07-- |
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Une passion, un loisir, un métier: la CO sous toutes ses formes (n'en déplaise aux purs et durs du pédestre) |
lorienteur Messages postés : 1659 Le bonheur est dans ... l'O-Pré ! ... ![]() |
Je crois justement que c'est l'usage excessif des pronoms possessifs qui un jour ou l'autre finit pas poser problème ...
Si tout le monde regardait l'intérêt de la CO dans sa globalité et non pas les "je", les "mes", "ma", "mon", "son", "ses" ... les choses avanceraient mieux pour notre sport. +1 avec Franck (obligé désormais ... vu qu'on doit monter une asso ensemble ...) |
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Peu importe comment nous avançons, l'essentiel est d'avancer ensemble ! ... |
franck Messages postés : 973 la CO le seul sport où l'on passe plus de temps à discuter qu'à courrir |
Merci lorienteur!
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Là oui par contre je vais porter un jugement mais si c'est la seule ou meme la principale raison qui a poussé la France à organiser ces WOC et si en plus il n'y a pas de sa part la volonté d'obéir au(x) président(s) de l'organisation ce n'est vraiment pas sérieux! |
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Le_Ruff Messages postés : 928 ![]() |
Et quelle fut ta réponse, ton engagement, ou les décisions prisent par le Comité d'organisation ? Avant le mail que j'ai publié précédemment aucune information ne m'avait été donné à ce sujet. et visiblement aucune décision n'avait été prise...
Oui et c'est très bien ! Mais parfois en méprisant ce qui a été réalisé et avec des mots peu valorisants pour ceux qui ont oeuvrés sur le sujet auparavant... Hors sujet.
Je n'ai jamais concidéré cette vision des choses comme mauvaise... d'ailleurs je l'avais accepté lors d'une discussion avec Michel ! Comme quoi je ne tennais pas forcément à ce poste à responsabilité et je n'étais pas attaché à me faire mousser comme tu sembles clairement le dire !
Je ne fais aucune affirmation ni aucun jugement mais les critiques acerbes à mon sujet pouvaient révéler une ambition refoulée... et mal vécue.
Tu ferais bien de réviser tes sources. Et où vois tu de l'acharnement ? Je tente de comprendre cette décision, de savoir pourquoi une haute personnalité de la CO va se retrouver lâcher par les gens pour qui il a oeuvré pendant 30 ans et pourquoi l'auteur du projet se voit rejeter !?! N'est ce pas important ?
Il y a pas obligation de lire les sujets du forum à tous les forumeurs que je saches ; tu es libre de ne pas me lire... et d'aller dormir à des heures tardives si tu tiens pas la fatigue...
Il n'est pas question de "conneries"... mais de jugement de personnes !!! Et aucun d'entre nous n'est parfait... mais cela n'empèche pas de faire attention aux sensibilités et de respecter les hommes... on n'a pas à juger !
Je n'ai pas la prétention du rang "d'Altesse", mais oui je pense avoir oeuvré pour la naissance de l'OPre en France et l'avor lancé (création du règlement français, mise en place des premiers documents techniques, mise en place des premières formations, première et deuxième équipes de France, vulgarisation autour de l'activité, mise en place de documents de promotion, aide à l'organisation de l'ETOC,...). Je suis d'ailleurs content aussi d'avoir participé à l'éveil de cette passion OPre chez certains et la pratique par nombreux licenciés français. Le bilan était plutôt bon même si incomplet... et malgré les rétissences nombreuses. Mais je ne suis pas près à accepter le dédain et des propos qui dévalorise le travail de l'ancienne commission et encore moins les attaques personnelles. Même si certains font tout pour reprendre le sujet avec la nouvelle réorganisation avec envie et entrain. Je ne pense pas "me l'être raconté" comme tu dis... à aucun moment ! J'ai juste participé au développement d'une discipline de mon activité favorite, travaillant souvent dans l'ombre et sans besoin de reconnaissance. je souhaite à la nouvelle commission OPre un travail tout aussi productif et un soutien des élus plus grand encore dans les futurs projets sur l'OPre qui ne semble pas la priorité du nouveau projet fédéral. Mais bon revenons au sujet des WOC 2011... et attendons les motivations de la FFCO au choix malheureux effectué en espérant que les argumentations seront complètes et que les critères de choix seront énoncés. |
MicheLG78 Messages postés : 146 ![]() |
Un petit message à:
- l'orienteur - le ruff - franck. Vous êtes 3, cela tombe bien, je vous propose un we de conciliation pour repartir ensembles dans la bonne direction. Ce we, venez sur notre raid, c'est par équipe de 3 justement. 3 bons orienteurs associés, ce pourait être le ticket gagnant pour une épreuve typée "orientation". Je compte sur vous alors? |
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6 et 7 juin 2009: prochaine édition du Défi Nature de St Quentin en Yvelines. http://www.sqy-definature.fr/ |
christophe6911 Messages postés : 870 |
"leche qu" je ne sais pas ,je ne connais pas cette histoire rocambolesque...mais de l'avis de L'orienteur tu es au moins "Suspect".... Un peu d'humour dans vos reglements de comptes... ![]() |
christophe6911 Messages postés : 870 |
Oui belle equipe,il ne manque qu'Alacourbe,et le Dede du pays d'Erstein... ![]() |
Le_Ruff Messages postés : 928 ![]() |
Je ne suis plus vraiment un bon orienteur et je ne pense pas l'avoir été un jour... au plus peut être un bon technicien à basse vitesse de course... Mais la CO c'est la technique avec un physique à toute épreuve... Ce n'a pas été mon cas... Par contre ton idée pourrait être bonne pour le Président FFCO, le COPrésident du Comité D'organisation et son ex Directeur général... ![]() |
alacourbe Messages postés : 761 ![]() |
Moi je l'aurais osé le "suce pet" . ![]() |
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J.C.P |
alain Messages postés : 375 |
par chance je ne fais pas partie de la "bande des cinq" aussi je me permettrais de faire un compmentaire... en vertu de mon grand âge ![]() ![]() En un mot est-ce que ton post fait avancer le sujet ? ou rajoute inutilement de l'huile sur le feu...? la polémique, (si "polémique" il y a ![]() alacourbe est intervenu pour dire ce qu'il pensait de Pierre quand aux deux autres que tu cites : Franck n'a pas été agressif (... pour une fois ![]() |
orienteur51 Messages postés : 834 il vaut mieux marcher dans le bons sens que courir dans le mauvais |
En rapport avec le sujet , quel(s) site(s) préférez-vous : design, contenu , remarques parmi la liste suivante :
WOC 2007 http://www.woc2007.org.ua/ WOC 2008 http://www.woc2008.cz WOC 2009 http://tajfutovb2009.hu/index.php?lang=en WOC 2010 http://woc2010.com/ |
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PM Team :>> Ne me suivez pas , je suis perdu !! - |
christophe6911 Messages postés : 870 |
En fait je ne m'etais meme pas pose la question... ![]() C'est vrai ca .... ![]() |
alacourbe Messages postés : 761 ![]() |
Pour moi 2009 |
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J.C.P |
Micka Messages postés : 2475 ![]() |
On a enfin trouvé un webmaster !!! Cool ![]() Blague à part, la visu 3D pour 2010 déchire grave ! Simon, tu t'y colles pour Chambéry ? Et le site 2012 alors ? http://www.woc2012.ch/ Déjà plus joli et mieux rempli que le notre ![]() Stéphane, je pense plus que c'est cela qui fait fuir les étrangers... Ne pas avoir d'infos sur O'Festival ! |
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