Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : t'inquietes, Franck. Y a plein d'autres organisateurs, non FFCO, qui proposent de la CO sur le plateau.

La prochaine en date : le raid hiver de l'ESC Chambery (janvier 2009) ... dont une epreuve en raquette se fait ... en orientation !
http://espritraid.fr/raid-hiver
Cherchez l'erreur !!

Citation :

La prochaine en date : le raid hiver de l'ESC Chambery (janvier 2009) ... dont une epreuve en raquette se fait ... en orientation ! http://espritraid.fr/raid-hiver Cherchez l'erreur !!

tu as décidé de leur pourrir leur raid?
ne perd pas ton temps.
organise nous plutot un ski O sur le vercors.

Citation :

jf Dechavanne  a dit : Citation : La prochaine en date : le raid hiver de l'ESC Chambery (janvier 2009) ... dont une epreuve en raquette se fait ... en orientation ! http://espritraid.fr/raid-hiver Cherchez l'erreur !! tu as décidé de leur pourrir leur raid? ne perd pas ton temps. organise nous plutot un ski O sur le vercors.

Jeff, on aura du mal à faire un résultat cette année avec une très forte participation internationale. Ce sont les organisateurs qui vont être heureux de cette affluence internationale d'orienteurs déguisés en raideur du dimanche. Il faut prévenir les organisateurs sinon ils vont être débordés.

Citation :

jf Dechavanne  a dit : Citation : La prochaine en date : le raid hiver de l'ESC Chambery (janvier 2009) ... dont une epreuve en raquette se fait ... en orientation ! http://espritraid.fr/raid-hiver Cherchez l'erreur !! tu as décidé de leur pourrir leur raid? ne perd pas ton temps. organise nous plutot un ski O sur le vercors.

1 : la remarque de Ced, elle va leur fait ni chaud ni froid aux organisateurs. Et l'erreur est à chercher du côté de l'IOF.

2 : On organise un raid multi-sports hivernal le 1er fevrier à Chamrousse
3 : y a deja nos potes dromois qui organisent des magnifiques Ski'O les 17 et 18/01 à Chaud-Clapier à Font d'Urle
4 : y  a Charlotte qui cherche des organisateurs de ski'O. Vous ne voulez plus en organiser au CSMR ?

Voir sur le site de la FFCO:
"LE CD FFCO s’est réuni le 29 mai pour trouver des solutions à une grave crise ouverte dans la structure de l’organisation des Championnats du Monde 2011 ...."

suite à l'éviction de michel devrieux?

Citation :

Actualités Fédérales   29/05/2009   Objet : COMMUNIQUE DU COMITE DIRECTEUR LE CD FFCO s’est réuni le 29 mai pour trouver des solutions à une grave crise ouverte dans la structure de l’organisation des Championnats du Monde 2011.   Il a pris note de l’impossibilité d’un travail commun entre le co-président et le directeur général et ce quelles que soient les qualités de chacun. A ces difficultés relationnelles s‘ajoutent des difficultés techniques et financières. Le CD FFCO a longuement étudié les différents points de vue et tous les éléments objectifs portés à sa connaissance. Il a débattu de la situation après avoir envisagé toutes les solutions et envisagé toutes les conséquences. La solution la plus facile pour régler définitivement les problèmes tant humains que techniques ou financiers aurait été de renoncer à organiser les CMCO. Le CD a délibéré à bulletins secrets et décidé par 15 voix (1 contre et 1 abstention) de se maintenir délégataire de la responsabilité de l’organisation des CMCO. Le CD a ensuite voté à par 11 voix pour (3 non et 3 abstentions) la motion suivante : «L’objectif prioritaire, au delà de toute considération étant de mener à bien l’organisation des CMCO, dans des délais contraints, décide de : - Confirmer Pierre Durieux dans ses fonctions de co-président - Demander au DTN d’organiser le remplacement de Michel Dévrieux au poste de directeur général dans le respect des procédures administratives».

Voici l'info au complet qui a mon goût n'avait pas sa place sur la première page du site fédéral... non pas pour sa diffusion à l'ensemble des licenciés de la FFCO, mais pour son apparition sur WORLD OF O pour ne pas diffuser à l'étranger nos difficultés internes sur ce sujet si important : vraiment mauvaise com pour nos Championnats du monde futurs !

De plus, de mon humble avis, il aurait été bon aussi d'indiquer le sujet précis de la discorde et non juste une décicion peut être attive du fait de la non mise en place d'une réunion de conciliation entre les trois parties : la FFCO, le CoPrésident et le Directeur général
Cette réunion aurait peut être pu résoudre simplement la discorde ; l'entité FFCO métant en avant sa position basée sur l'argumentation des deux parties et décicant de la politique à mettre en place sans désavouer les Hommes.

La décision prise me peine et me révolte à la fois !

J'ose espérer que Monsieur le DTN saura faire en sorte que la décision prise soit révisée... ou que la suite des événements fasse que le CD revienne sur cette décision qui mériterait peut-être la mise en place d'une Assemblée générale extraordinaire !

On peut aussi se poser la question de la formulation de la question posée au comité Directeur qui me semble fortement déjà orienté :
"«L’objectif prioritaire, au delà de toute considération étant de mener à bien l’organisation des CMCO, dans des délais contraints, décide de :
- Confirmer Pierre Durieux dans ses fonctions de co-président
- Demander au DTN d’organiser le remplacement de Michel Dévrieux au poste de directeur général dans le respect des procédures administratives»"
Pourquoi pas la question suivante ? :
«L’objectif prioritaire, au delà de toute considération étant de mener à bien l’organisation des CMCO, dans des délais contraints, décide de :
- Confirmer Michel Dévrieux dans ses fonctions de directeur général
- Demander au Président FFCO d’organiser le remplacement de Pierre Durieux  au poste de co-président dans le respect des procédures administratives»."

ou bien de la question :

"«L’objectif prioritaire, au delà de toute considération étant de mener à bien l’organisation des CMCO, dans des délais contraints, décide de :
Mettre en place une réunion de conciliation et de faire en sorte que le Co Président et le Directeur général dont les compétences sont nombreuses et diverses, puissent oeuvrer de nouveau ensemble."

Je crois que le droit à la parole et à la défense n'a pas pu être mis en place et que le choix était déjà pris avant le vote et je voudrais bien savoir sur quelles informations données aux votants la décision a pu être prise équitablement !?!

Citation :

Le_Ruff  a dit : Je crois que le droit à la parole et à la défense n'a pas pu être mis en place et que le choix était déjà pris avant le vote et je voudrais bien savoir sur quelles informations données aux votants la décision a pu être prise équitablement !?!

On ne va tout de même pas reprocher au CD d'avoir "tranché".
On ne me fera pas croire non plus que les votants ont décidé sans argument.
Personnellement je dis chapeau d'avoir pris une telle décision qui fait passer l'intérêt général et National avant le copinage.

Vous trouverez ci-dessous la lettre du collectif envoyée il y a deux jours au président de la FFCO par Camille Gintzburger, comportant la liste des signataires.



LA PREPARATION DES CHAMPIONNATS DU MONDE 2011
Ou comment tuer un homme à petit feu et démanteler un projet fédérateur ?

Le 21 avril 2009, Pierre Durieux, reprochait oralement, très vivement, à Michel Dévrieux sa façon de travailler et annonçait qu’il ne pouvait plus collaborer avec lui.
Le 29 avril, il envoyait à la FFCO un rapport de fonctionnement du comité d’organisation des championnats du monde CO 2011.
Le 2 mai, M.Dévrieux adressait, en réponse à ce rapport, une lettre aux élus justifiant son activité et les actions menées en tant que directeur général des championnats du monde.
Pourquoi, dès ce jour, une rencontre n’a‐t‐elle pas eu lieu au sein de la FFCO, avec un ou des médiateurs, pour entendre les deux parties?
Pourquoi l’ensemble des acteurs, Comité directeur de la FFCO, Direction technique nationale et comité d’organisation des championnats du monde n’ont‐ils jamais été réunis ensemble autour d’une table ?
Depuis ce jour, aucune décision n’a été prise. L’accusation portée par P.Durieux à l’encontre de M.Dévrieux semble d’emblée convaincre tous ceux qui l’entendent.
Il reste deux ans avant les championnats du monde.
‐ Comment la FFCO peut‐elle ignorer qu’une telle crise peut être sans conséquence sur l’organisation ?
‐ Comment peut‐elle laisser passer un temps précieux (plus d’un mois) où les énergies se perdent, les relations humaines se détériorent, une personne est complètement niée dans ses compétences techniques pourtant reconnues jusque là ?
Si ce conflit perdure, il n’y aura pas d’issue. Il y aura un vainqueur (Pierre Durieux) et un vaincu (Michel Dévrieux), entraînant avec lui bon nombre de ceux qu’il avait convaincus de la valeur de ce projet.
‐ Comment croire que le travail sur le terrain mené depuis au moins deux années pourra être balayé et remplacé par d’autres ?
‐ Pourquoi dénier les relations tissées jusque là (d’abord entre Michel Dévrieux et Pierre Durieux et avec bien d’autres)?
Le projet autour des championnats du monde se voulait fédérateur et moteur pour le développement, la notoriété, la pratique de la course d’orientation en France. Les bénévoles sont‐ils aussi nombreux pour pouvoir disparaître lorsque le projet ne correspond plus à celui qui était annoncé ?
Laisser croire que supprimer une personne du circuit permettra de mieux faire fonctionner le comité d’organisation est un leurre.
Certaines valeurs humaines (respect de la personne) sont bafouées. Peut‐on dire simplement à quelqu’un qu’il ne fait plus l’affaire alors qu’il n’a commis aucune faute professionnelle ? Le rapport de Pierre Durieux a mis en accusation une victime, sans moyen de défense offert.
Ce rapport et la lettre de Michel Dévrieux auraient dû permettre de mettre à jour les dysfonctionnements, les différences de point de vue et rassembler l’ensemble des acteurs autour d’une table.
En réponse à cela, des rencontres individuelles et informelles se sont déroulées, parfois sur des lieux de course, avec les uns et les autres mais jamais ensemble. Est‐ce vraiment sérieux de régler un conflit de cette importance avec autant de légèreté et aussi peu de clairvoyance ? De plus, on laisse imaginer à Michel Dévrieux qu’il pourra être relégué sur un poste proche de son domicile. Quelle compassion ! (tout à coup on pense que derrière la fonction, il y a un homme à préserver) alors que l’organisation de ces championnats du monde était l’aboutissement d’une passion après de nombreuses années au service de la course d’orientation.
Pourquoi penser que le schéma de Pierre Durieux est meilleur que celui de Michel Dévrieux ?
Pourquoi cette accusation laisse‐t‐elle penser que puisqu’il y a incompatibilité de personnes, c’est forcément le directeur général qui partirait ?
Quels sont les arguments pour dire que l’un, Pierre Durieux, est indispensable, et que l’autre, Michel Dévrieux , est facilement remplaçable ?
Il y avait deux approches, certes différentes, mais qui jusque‐là semblaient compatibles. Une étincelle (démission d’un membre du Comité d’organisation ?) a déclenché l’incendie qui aurait pu être éteint rapidement si la FFCO avait affirmé que ce conflit ne remettait pas en cause la compétence des deux personnes. Au lieu de cela, le feu a été attisé, personne ne pouvant remettre en cause la compétence du général Durieux, co‐président. Il fallait un bouc émissaire, ce serait donc le cadre d’état Michel Dévrieux.
Nous demandons qu’une réunion de toutes les personnes impliquées dans l’organisation des championnats du monde ait lieu de toute urgence avant la réunion du comité directeur du 29 mai 2009.

Collectif de soutien au maintien de Michel Dévrieux sur le poste de directeur général du comité d’organisation des championnats du monde de C.O. 2011.

Eliminer un Homme (voire des Hommes car cela peut avoir d'autres conséquences encore plus grave) alors qu'on a du mal à en trouver n'est pas forcément une bonne solution a la courbe !

100% OK avec tout ce qu'a écrit Le_Ruff

mettre nos querelles internes sur le site Web, c'est bien du "nimporte quoi"

et pour "alacourbe" : tu ne ferais pas du copinage pro-militaire ?

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : et pour "alacourbe" : tu ne ferais pas du copinage pro-militaire ?

Pour faire bref.
Je connais la rigueur dans tous les domaines de l'un et j'ai personnellement travaillé avec l'autre. Je suis certain que tout le monde aura compris qui est l'un et qui est l'autre.
En ce qui me concerne mon choix est fait.

Pour ce qui est du copinage militaire Eric, je me rends compte que tu me connais mal comme tu connais encore plus mal Pierre Durieux.

ce que j'adore , c'est que le CD de la FFCO a décidé de continuer avec les WOC 2011 mais ne nous met pas forcément sur le bon itinéraire.
Je crains le pire, déjà qu'il n'y avait pas beaucoup de volontaires (et pas beaucoup de sous) alors maintenant...
C'est sûr que je ne connais pas du tout Pierre Durieux, même si c'est mon chef.

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : Je crains le pire, déjà qu'il n'y avait pas beaucoup de volontaires (et pas beaucoup de sous) alors maintenant...

Je pense que quelques volontaires vont maintenant se faire connaître.
Pour les sous.....??

Citation :

Le_Ruff  a dit : Voici l'info au complet qui a mon goût n'avait pas sa place sur la première page du site fédéral... non pas pour sa diffusion à l'ensemble des licenciés de la FFCO, mais pour son apparition sur WORLD OF O pour ne pas diffuser à l'étranger nos difficultés internes sur ce sujet si important :

Too Late: http://worldofo.com/

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : C'est sûr que je ne connais pas du tout Pierre Durieux, même si c'est mon chef.

La discrétion est justement une de ses qualités.
Tout ce qu'il a fait tout au long de sa longue carrière de militaire et de sportif au profit de l'orientation, a toujours été  dans l'ombre mais toujours avec un seul but faire avancer l'orientation.
La liste des actions serait longue à énumérer.
Si je ne devais en retenir qu'une ça serait la porte qu'il a réussi à ouvrir afin que quelques uns puissent s'entrainer sereinement tout en étant payés afin de mieux nous représenter.

--Message edité par alacourbe le 2009-05-29 22:49:47--

J'ai eu l'occassion moi aussi, a la courbe, de voir de très près le travail de Pierre Durieux sur la mise en place de grossses compétitions et il m'a toujours fait bonne impression, son action pour la CO a toujours été de qualité et en effet très rigoureuse... ce qui lui a sûrement valu d'être proposé par la FFCO et le DTN de l'époque au poste de CoPrésident du comité d'organisation des WOC et WTOC 2011, d'ailleurs !!!
J'ai oeuvré auprès de Michel Devrieux plusieurs fois aussi... et il ne m'a pas laisser de mauvais souvenirs non plus voire bien au contraire !!!
Mais là n'est pas la question !!!

On est pas là pour juger deux hommes !!!

On est face à un problème qui n'a pas été tranché en temps voulu par les dirrigeants FFCO et qui a malheureusement mis deux hommes face à face alors qu'ils devraient être coude à coude !!!

Car le départ de M. Devrieux s'il est confirmé, entèrera sûrement la non participation de pas mal de bénévoles engagés auprés de lui et notament le désengagement de beaucoup de Rhones Alpins !
Donc j'ai bien peur que le vote réalisé fort maladroitement n'ailles vraiment pas dans la direction de la sauvegarde des WOC et WTOC 2011 contrairement au souhait des élus de la FFCO. Ce que sûrement certains avaient compris au vu des résultats du vote.

Moi en tant que licencié engagé, en tant que Président de club, en tant que volontaire participant à la mise en place des WTOC, je souhaiterai bien avoir des explications plus précises de ces événements dans une lettre aux clubs dans les jours à venir !!!

Retraitons cette affaire différement : Clarté, clairvoyance et équité seraient bienvenues !!!

Et voila le Ruff qui repart dans ses superbes tirades leches-bottes!!!
(au moins je vois ici que je pensais que ce comportement les années précédentes était plutot en direction de queen mum et les dirigeants bénévoles mais finalement non, point de considération bénévole là-dessous)

Quant à vouloir faire cohabiter encore 2 ans des gens à forte personnalité et qui communiquent selon les infos données ci-dessus par courriers en plus indirects je ne saisis pas trop l'intéret de défendre cette position.

Ensuite je ne connais pas du tout effectivement les détails du probleme mais celui-ci ne me surprend pas au vu des habitudes de fonctionnement de M. DEVRIEUX en tant que DTN FFCO puisqu'il ne s'est jamais considéré au service des élus bénévoles en tant que salarié de la fédération j'imagine que si le président des WOC a voulu redéfinir la hiérarchie logique de telles structures ça n'a pas dû etre bien facile. Comme c'est très bien dit ce n'est pas nécessairement un probleme de compétence des personnes mais une équipe pour fonctionner a besoin d'une hiérarchie bien définie et respectée.

Enfin par rapport aux considérations alarmistes sur les WOC consécutives à cette décision il faut savoir garder raison le dernier exemple en date de grosse organisation en France montre qu'une organisation bien gérée ou bien tenue par la pression de la réussite peut très largement se relever d'un départ important et meme rebondir dessus pour etre encore plus performante. Donc si l'on marche sur les traces des championnats du monde de ski alpin de cet hiver (succès technique, succès sportif et surtout succès médiatique/en terme de spectateurs) je crois qu'il y aura de quoi etre satisfait de ces WOC en Savoie.

1- Stéphane je te rassure, les membres du CD ont été au fait de tous les messages, de toutes les parties, et ce depuis l'origine.

2. Le CD a lancé un audit depuis depuis mai auprès de TOUS les intervenants (bénévoles, ffco, ligue RA, CO CMCO,...) pour avoir l'éclairage le plus large possible.

3. Nous avons tenu à informer les licenciés rapidement par un communiqué afin de faire taire toute rumeur qui auraient pu se propager avant un CR plus complet (mais qui dit CR dit validation par les membres de ce CR.... donc ça prend du temps)

4. Une tentation de médiation a été réalisée mi mai. Elle a débouchée sur une conclusion... les 2 parties ne pourraient plus travailler ensemble.

5. Contrairement à ce qui a été colporté, c'est Michel qui a fait sa demande de mutation de manière autonome, sur conseil du ministère. A aucun moment, il n'y a eu pression sur Michel. A partir de là, on ne peut pas accuser la FFCO d'avoir voulu le liquider !

6. Effectivement, certains bénévoles partiront, peut-être (mais si ils sont venus pour organiser les WOCs... ils resteront !), mais d'autres nous rejoindrons également. Attendons un peu avant de faire un bilan.

Dans tous les cas, il faut prendre conscience du premier vote, il a été voté le maintien des WOC.... ce qui veut dire que l'éventualité de l'annulation a plus qu'été évoquée. C'était une réelle solution portée par plusieurs personnes ce matin.
Donc acte. Le CD a décidé de continuer cette aventure, et de reprendre les reines du projet. Un groupe de travail va redéfinir dans les prochains jours les attentes de la FFCO en tant que délégataire des WOC. Quels WOC voulons nous ? et nous pourrons ensuite établir les moyens d'y arriver... et voir quelles méthodes de travail seront mis en place à tous les échelons.

--Message edité par zoulou le 2009-05-29 23:46:03--

Citation :

Le_Ruff  a dit : J'ai eu l'occassion moi aussi, a la courbe, de voir de très près le travail de Pierre Durieux sur la mise en place de grossses compétitions et il m'a toujours fait bonne impression, son action pour la CO a toujours été de qualité et en effet très rigoureuse... ce qui lui a sûrement valu d'être proposé par la FFCO et le DTN de l'époque au poste de CoPrésident du comité d'organisation des WOC et WTOC 2011, d'ailleurs !!!

Comment voudrais-tu demander à quelqu'un qui a été désigné selon les critères que tu cites ici de transiger avec ses idées ?

Citation :

Franck  a dit : Quant à vouloir faire cohabiter encore 2 ans des gens à forte personnalité et qui communiquent selon les infos données ci-dessus par courriers en plus indirects je ne saisis pas trop l'intérêt de défendre cette position.

Ça me parait effectivement être une meilleure analyse de la situation.

--Message edité par alacourbe le 2009-05-30 00:02:17--