Suite à l'ETOC (Championnat d'Europe d'Orientation de Précision) de la semaine dernière où les Français ont brillés, je voulais vous interroger sur certains petits sujets :

- Avez vous essayé lors de la deuxième étape ouverte à tous ?
Qu'en avez vous pensé ?

- Avez vous été attiré par la discipline et comptez vous essayer de nouveau lors de futures épreuves sur le territoire Français ?

- Comptez vous organiser un tel évènement dans les années futures ? (La volonté fédérales allant vers un calendrier à 4 dates .... trois en début de saison permettant des sélections pour les ETOC et WTOC + le Championnat de France durant la semaine fédérale)

Merci d'avance de vos réponses ...

g particpe à une partie de la 2eme etape, pour voir...
ca m a paru interessant par certains cotes mais aussi sujet à d enormes controverses et discussions si jamais l organisation n ets pas plus que parfaites
d un point de vue competition et sportif, je pense que le "model event" doit etre super important pour comprendre la logique et l'esprit du  traceur!
comme l adit l un d entre nous, l impression que c un peu comme le codede la route: ca demande un certain entrainement pour connaitre les astuces et les pieges de ce genre de compet

pas participé a la 2eme étape car je n'étais pas au courant que c'était possible... Dommage d'ailleurs que celà ne fut pas sur les lieux des étapes... mais ce n'était sans doute pas réalisable...
Je compte m'inscrire en Aout pour essayer, surtout qu'il n y a pas de courses le meme jour.

Chez nous, il y a 7 inscrits pour le chpt de France de précision, 3 jeunes (D12/D16)et 4 "vieux".
Les jeunes avaient essayé sur une régionale en Ile de France et  lors d'une journée sport en famille sur la base de loisirs de ST Quentin.

Citation :

Avez vous essayé lors de la deuxième étape ouverte à tous ?

Curieux de nature j'ai donc participé à l'orientation de Précision sur lequel je n'ai réussi que 11 postes sur les 17 (y compris le chrono) et du coup je partage la même analyse que kenyan 75

Citation :

ca demande un certain entrainement pour connaitre les astuces et les pieges de ce genre de compet

Aujourd'hui encore je trouve la 8 très contestable et même avec la solution de la 14 je ne suis pas convaincu, ça promet donc de longue soirée de contestation pour le traceur et le poseur.
Ceci dit je trouve le concept très intéressant si on le sort du contexte CO pure et qu'on l'utilise pour une ouverture grand public randonneur (à voir).

Citation :

Avez vous été attiré par la discipline et comptez vous essayer de nouveau lors de futures épreuves sur le territoire Français ?

Dans le cadre de la semaine fédérale certainement.

Citation :

Comptez vous organiser un tel évènement dans les années futures ?La volonté fédérales allant vers un calendrier à 4 dates

Là je suis plus circonspect, je crains que cette volonté ne sente un peu trop l'opportunisme pour obtenir des subventions ministérielles un peu comme pour le développement du sport féminin.

J'ai déjà déposé au calendrier un dossier d'organisation pour le printemps 2008.
Personnellement je pense que la discipline a un réel avenir mais va nécessiter des cartos et des tracés d'un niveau particulièrement élevé, sans quoi ... tout foirera ! ...
En tout cas j'espère que l'orientation de précision ira loin et qu'ainsi les personnes à mobilité réduite pourront être associées régulièrement aux orienteurs valides lors de compétitions de niveau technique élevé.

Lu ce jour sur le site de GBR :

European Trail Orienteering Championships 2007 ETOC was held in conjunction with the French 5 days, at Carcans, Aquitaine last ...

ETOC was held in conjunction with the French 5 days, at Carcans, Aquitaine last week.

The GB team, in common with many highly experienced trail orienteers from Europe including several former champions, found it hard to come to terms with the problems set by the planners, particularly on Day 1. .

Reigning World Champion Dave Gittus (WRE) was the best placed Brit, his score of 24 gaining him 12th place overall and 4th Paralympic competitor whilst Dick Keighley (WIM) was 16th overall and just missed the podium as 7th placed Paralympic competitor. Vivien Mullett (SOLWAY) made an encouraging debut being placed 10th in the Paralympic class on Day 1.

There was some consolation for the GB squad in the team competition where the GB1 team of Dave Gittus, Dick Keighley and John Crosby (NATO) finished 3rd behind Norway and Russia to claim the Bronze medal in the Paralympic class and finished 5th in the Open classification.

The event was excellently run by the French organisers who had the pleasure of Gold medals for the home nation in both the individual Open class and the team championships. The new European Champion Trail-O is none other than Thierry Gueorgiou (multi World Champion in foot-o) - is there no end to the man's talents?

Dick Keighley

Item posted by Hilary Bloor


Je ne peux que féliciter les organisateurs d'obtenir de tel compliments d'une Nation où l'Orientation de Precision est développée et importante, la grande Bretagne par ce message reconnait la qualité des tracés et de l'organisation en général sur cet ETOC... Un peu d'auto satisfaction ne fait pas de mal ... Cocorico !!!

Et encore félicitations à Tero dont le talent est encore souligné !!!

Tout le COTS est inscrit pour la semaine fédérale. (pourquoi n'y a t il pas pour le vote 'déja inscrit ?')

Je veux bien voir la carte tous postes (vrai/faux et les défs pour les 2 jours) m'étant baladé sur les zones de postes des 2 étapes mais n'ayant pu officiellement participer.

Moi aussi je voulais encore féliciter Tero et lui renouveller mon admiration !  

En revanche je tiens à le dire sur la place publique ... je prendrais ma revanche !    Par contre il faudra imposer qu'il passe minimum 3 heures sur le circuit ... je suis sur que ca l'agacera un peu !!!
(pour ceux qui ne le saurait pas ... il s'est permis de faire les deux étapes en moins d'une heure ... pendant que nous bataillions 2 ou 3 heures ...) :-)

--Message edité par lorienteur le 2007-07-17 20:32:47--

Les Hongrois saluent aussi la performance de Tero !

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Trail-o Európa Bajnokság    PDF    Nyomtatás    E-mail
2007. 07. 17.

Július 10 és 13 között lezajlott a 2007-es Trail-O Európa Bajnokság a franciaországi Carcans-ban Bordeaux közelében. A 39 versenyzőből 23 paralimpiai kategóriában versenyzett.
Különös érdekességnek számít, hogy a nagynevű világklasszis, Thierry Gueorgiou, a francia Open Trail-O csapat egyik tagjaként megnyerte az egyik napot és összetettben aranyérmes lett. Nem hiába ő a középtáv professzora, ahhoz magasszíntű technikai tudás kell, és ezt nagyszerűen lehet kamatoztatni egy Trail-O versenyen. Ugyanez, persze, fordítva is érvényes, mivel a Trail-O kitűnő technikai edzés akármilyen szinten.

Az Open egyéni versenyben Thierry Gueorgiou mellett a norvég Arne Ask és az ír Alan Gartside állt dobogóra. A paralimpiai kategóriában Arne Ask lett aranyérmes egy másik norvég Jan Erik Haug és az orosz Vladimir Troyan előtt.

A szokástól eltérően ezúttal úgy az Open, mint a paralimpiai kategóriában hirdettek csapatbajnokságot. Az előbbit Franciaország nyerte a Norvég 1-es és Norvég 2-es csapat előtt, míg a paralimpiai kategória csapatbajnoksága Norvég aranyat hozott, Oroszország 1-es és Nagy Britannia 1-es csapata előtt.
A teljes eredménylista: http://www.ffco.asso.fr/site%20guigui/Autoextract/pages/orientation-precision/ETOC-resultats-photos.htm#resultats
linken található.

Grant Julianna
Trail-O Bizottság

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Pour la traduction contacter Le Ruff  

Seulement 2 personnes ont particpié à la 2e etape de notre club (car 2 presents)

Pour le CF, nous sommes 10 inscrits + un H10 qui accompagnera sa mère

Ce sera une découverte pour 9 d'entre nous  

J'ai regardé le site pour essayer de comprendre et j'ai vu les photos du Ruff, mais cela n'a pas l'air évident  

Une douzaine de mon club participera, dont 100% de néophytes (je ne serais pas présent au CF) !
Si il y a 10 participants par clubs c'est génial, ... sauf que les derniers vont partir à la frontale car avec 30 personnes par heure ... ca fait tout de même 10 heures pour 300 ! ...
Du coup en 2008 il va peut-être même falloir sélectionner pour le CF d'orientation de précision !!! ... mais bon nous n'y sommes pas encore !

Info officieuse....

Il y aurait près de 450 participants au premier Championnat de France d'orientation de Precision.

Si cela s'averrait exact, ce serait déjà un succès pour la discipline !

En effet, cette discipline fort attractive par son aspect technique fera sûrement des adeptes ...

Reste pour les années à venir a trouver quelques clubs, comités ou ligues organisateurs pour avoir au moins 4 évènements en début d'année pouvant servir d'épreuves sélectives pour les ETOC et WTOC, pouvant aussi être le support d'une coupe de France (Classement National) voire même si necessaire de sélection pour le Championnat de France ... (mais ce dernier point ne m'enchanterais pas ...je prefererais le laisser ouvert à tous les compétiteurs présents lors de la semaine fédérale).

Citation :

Le_Ruff  a dit : Info officieuse.... Il y aurait près de 450 participants au premier Championnat de France d'orientation de Precision. Si cela s'averrait exact, ce serait déjà un succès pour la discipline ! En effet, cette discipline fort attractive par son aspect technique fera sûrement des adeptes ... Reste pour les années à venir a trouver quelques clubs, comités ou ligues organisateurs pour avoir au moins 4 évènements en début d'année pouvant servir d'épreuves sélectives pour les ETOC et WTOC, pouvant aussi être le support d'une coupe de France (Classement National) voire même si necessaire de sélection pour le Championnat de France ... (mais ce dernier point ne m'enchanterais pas ...je prefererais le laisser ouvert à tous les compétiteurs présents lors de la semaine fédérale).

450 ...!!! dans le règlement et la mise en place technique ca signifierait donc 15 heures de départs ... soit environ 17 à 18h pour l'arrivée du dernier ... ! En ayant un premier départ à 10h, on aura donc les derniers arrivés à 3h du matin !!! ...


Bien sur on peut faire des départs toutes les 30 secondes par exemple ... ce qui nous ramènerait à seulement 4h de départs soit environ 6 à 7 heures de course au total ... donc une fin de compétition vers 16h ou 17h ! Reste que celà ne semble pas réellement possible techniquement sachant qu'il y a les balises chronométrées ! ... Et là on a obligatoirement 1mn mini de temps de réflexion, mais environ 2mn si l'on compte l'arrivée du compétiteur ! Donc dans le meilleur des cas ... on se retrouve avec environ 7 à 8h plus le temps de course ... au final environ 9 à 11h de course ! Donc, fin de la compétition vers 20h ! ...

Mais bon je ne suis pas prof de math et pas forcément doué en calcul et je ne suis pas forcément au courant de toutes les astuces employées ! ...

Si les balises chronométrées sont "perturbantes" pour l'organisation dans la gestion des compétiteurs elle peuvent alors devenir des aides précieuses, mais pour cela il faudrait qu'il y en ai au minimum 4 et qu'elles puissent être réalisées dans un ordre imposé par l'organisation. Par exemple en fin ou début de parcours il y aurait une grappe de balises chronométrées (4 par exemples) et les compétiteurs passeraient dans un ordre différent !

Pour ce qui est de 2008, une sélection sera peut-être nécessaire, voir obligatoire car si on se retrouvait avec 600 ou 800 compétiteurs inscrits (sur le même circuit) cela serait simplement ingérable ... d'autant qu'il y aura deux étapes en 2008 !

Je pense qu'il sera alors nécessaire de sélectionner pour le CF et pourquoi pas créer les circuits de niveaux différents.

Mais bon à voir comment tout cela évoluera ! Reste que pour le CF2007 le succès du nombre d'inscrits me semble quand même un peu délicat à gérer ! Alors bonne chance au comité d'organisation !

si c'est possible, il faudrait faire plusieurs "circuits" selon le sexe
ou sinon faire des qualifs le matin et la finale l'après-midi

désolé lorienteur, moi je suis prof de math et ta solution ne marche pas
"Si les balises chronométrées sont "perturbantes" pour l'organisation dans la gestion des compétiteurs elle peuvent alors devenir des aides précieuses, mais pour cela il faudrait qu'il y en ai au minimum 4 et qu'elles puissent être réalisées dans un ordre imposé par l'organisation. Par exemple en fin ou début de parcours il y aurait une grappe de balises chronométrées (4 par exemples) et les compétiteurs passeraient dans un ordre différent !"

pour la raison suivante : à chaque balise chronométrée tous les orienteurs doivent passer, donc le total des temps de passage à chaque balise reste le même,
la seule solution pour l'avenir est la qualification préalable
car si l'on voulait une qualification sur une autre course lors de la semaine fédérale il faudrait organiser plusieurs circuits....

Ok je savais que j'étais nul ! Je pensais que si tu avais non pas 1 mais 4 balises "d'évacuation" (c'est à dire 4 orienteurs qui passent en même temps mais à des endroits différents) ca pouvait permettre de diviser par 4 !

Donc nul ou pas nul ... avec 450 orienteurs ca doit donc faire alors bien 30 orienteurs par heure donc 15h de départs ... plus les 2h de circuit ! ...

Il faut peut-être alors passer une annonce que les participants du lundi soir prêtent leurs frontales ! ...

Citation :

lorienteur  a dit : Ok je savais que j'étais nul ! Je pensais que si tu avais non pas 1 mais 4 balises "d'évacuation" (c'est à dire 4 orienteurs qui passent en même temps mais à des endroits différents) ca pouvait permettre de diviser par 4 !

ce systeme marchera pour les 4 premiers qui vont partir, mais au bout de 2 minutes c'est 4 là vont aller sur les autres balises, on ne pourra donc pas envoyer de nouveaux participants sur ces balises!

ça permet donc de gagner tout au plus 3 fois 2min par rapport à un départ classique.

Merci les matheux ! ... Mon astuce pourrait aussi permettre de limiter les excès du à l'attente au balises chronométrées. Car on compte 2mn théoriques mais le temps de s'installer et autre ça peut faire perdre quelques secondes aussi.

Donc la seule solution PRESQUE équitable serait d'avoir des balises chronométrées non pas en 1 stand par balise chronométrée mais 2 ou plus. Il faudrait alors calculer que les réponses soient les mêmes depuis ces batteries de postes chronométrés. Exemple le TC1 pourrait avoir non pas une table de contrôle mais 3 ou 4.

Sinon pour ma première idée elle pourrait marcher à la condition où le circuit tournerait autour des balises chronométrées et où chaque participant aurait un ordre différent de passage à ces balises. Du coup on gagnerait du temps sur les temps d'attente, mais ça ne pourrait améliorer que aléatoirement sur (au maximum) le temps total du circuit (2 à 3 heures).

Si vous avez compris ... non seulement vous êtes doués en math ... mais vous êtes aussi dignes de Champolion !!!

Alors le 24 ... qui va partir à la frontale ?

question surement bête ... pourquoi vous voulez que les gens passent les uns après les autres ??

Pour les balises chronométrées, il suffit de prendre le temps à l'arrivée de la personne puis au moment où elle repart ...

Je n'ai peut etre pas tout saisi sur les balises chrono.