Citation :

lorienteur  a dit : + 99999999 Papi des Alpes PRESIDENT !!!!

il n'est pas encore à la retraite

Pas à la retraite ????!!!!

Mince ... mais avec un pseudo pareil j'y ai cru et j'ai de suite vu en lui notre guide tout trouvé ! ...

Là je suis déçu ... je vais être obligé de voter pour toi Eric ! ... ;-)

Citation :

papidesalpes  a dit : Pour moi le point de faiblesse ne réside pas là mais dans la difficulté à développer notre discipline en ne s'appuyant que sur des bénévoles. Il ne s'agit pas de confier le sort de notre discipline aux mains des rares professionnels du secteur mais je constate que en Rhone Alpes les 2 CD qui emploient un professionnel (Loire et Rhone) font preuve d'un certain dynamisme au niveau des prestations de proximité (entraînement hebdomadaire, courses de proximité), que dans les autres départements on retrouve les mêmes têtes depuis bien longtemps avec un risque fort de lassitude

En effet, les CD ou Ligues Françaises, voire même certains clubs, possedant des professionnels (avec leur compétences, avec leur temps d'action possible, investis,...) avec une politique de développement associée sont dynamiques et se développent, ou tout du moins développent l'activité sur le territoire concerné.

On peut constater que lorsqu'un ou plusieurs emplois sont créés la CO s'élargie, se fait connaitre et s'implante, développant par la même occasion le nombre d'adhérents des clubs ou la satisfaction sur certaines actions...

L'Aquitaine et Les Landes, ou en ce moment l'Aveyron ont  beneficié de cet élan par la présence de Pro... Il en est de même dans d'autres régions !

Il est indéniable que le facteur emplois n'est pas à laisser de côté !

LE point faible de notre Fédération, c'est la vie des clubs et des structures décentralisés.

Pas ou peu de rendez vous clubs hebdomadaires, peu d'encadrement et donc de rendez vous pour les adhérents pouvant leur procurer satisfactions, plaisirs et surtout retrouvailles entre amis s'adonnant à la même passion ...

De moins en moins d'investissement associatif bénévole, ne permettant pas des contacts réguliers et importants avec les collectivités territoriales, les contacts du mouvement sportif, les éventuels partenaires, ... ne favorisant pas non plus le montage de projets sportifs, évènementiels, etc ...

Nous avons, comme bien d'autres fédérations, des faiblesses qui avec le nombre de licencié que nous possédons, sont encore plus sensibles et délicates à gérer...

Souhaitons que la nouvelle formation redonne envie à beaucoup de s'investir dans un secteur de notre activité : arbitrage, tracage, administratif, etc ... et que notre bénévolat se consolide pour favoriser les points évoqués ci-dessus.

Bonne année à tous ... que la saison 2008 soit favorable à notre développement ...

Citation :

lorienteur  a dit : Pas à la retraite ????!!!! Mince ... mais avec un pseudo pareil j'y ai cru et j'ai de suite vu en lui notre guide tout trouvé ! ... Là je suis déçu ... je vais être obligé de voter pour toi Eric ! ... ;-)

et en plus, il n'est même pas Papy (enfin, je crois)
mais c'est vrai que ses grands garçons ne sont plus à la maison alors que moi, j'ai encore mes deux loustics

Citation :

Le_Ruff  a dit : Pas ou peu de rendez vous clubs hebdomadaires, peu d'encadrement et donc de rendez vous pour les adhérents pouvant leur procurer satisfactions, plaisirs et surtout retrouvailles entre amis s'adonnant à la même passion ...

Et oh, arretes de radoter. Tu nous l'as déjà envoyé plusieurs fois ce couplet
si c'était si simple que cela, il y en aurait des rendez-vous hebdomadaires. Dans un club, "des amis qui s'adonnent à la même passion", ce n'est pas le commun de l'adhérent et il n'y a à mon sens, en fait, pas beaucoup de clubs où c'est comme cela.

Citation :

Le_Ruff a dit : Souhaitons que la nouvelle formation redonne envie à beaucoup de s'investir dans un secteur de notre activité : arbitrage, tracage, administratif, etc ... et que notre bénévolat se consolide pour favoriser les points évoqués ci-dessus.

Et bien, je pense que si on n'arrive pas à redonner envie à s'investir dans l'arbitrage, il faut, alors, IMPOSER ou PAYER les arbitres, comme cela se fait dans les grands sports collectifs comme le foot, le rugby ou le basket.
IL y a une solution : Ne pourront concourir à la Nationale 1 (voire Nationale 2) du championnat de France des Clubs que les clubs pouvant proposer et présenter un ou deux arbitres de niveau fédéral. Pour la Nationale 2, voire la Promotion Nationale, ce serait des arbitres de niveau "régional". En tout cas, en Rhône-Alpes, au niveau des compétitions "Ligue",le problème des arbitres devient crucial. On a énormément de mal à trouver deux arbitres pour des courses du Classement National.
Je suis sûr que cette "idée" n'est pas neuve et qu'elle a du déjà être proposée au niveau "National" et "Regional" mais qu'elle n'a jamais été votée car, en CO, on n'impose jamais rien.

C'est un peu facile de ne jamais rien imposer et compter sur la bonne volonté des orienteurs et des quelques bonnes poires, toujours les mêmes, pour faire tourner le bazar. Je sais qu'à 90%, cela ne peut fonctionner que comme cela mais pour l'arbitrage, je suis persuadé d'avoir raison. En revanche, il faut une formation sérieuse et une évaluation des arbitres.

Pour la nouvelle gestion des courses je ne comprends pas pourquoi l'arbitre retrouve un rôle avant course ! En 2007 CC et DF étaient regroupés et l'arbitre était là le jour de la course. Désormais il faut mobiliser deux personnes avant, les frais sont doubles et les énergies en personnels ne sont pas extensibles. Enfin en voyant les nouveaux docs pour l'arbitrage des courses je découvre des intentions louables qui permettent de bien cerner ce qui a été fait ou pas (ce qui devrait éviter de gros soucis), reste que si l'on se tient aux consignes pour les arbitresDF/CC je pense que beaucoup de courses ne vont pas être validées ! Je sais que la qualité que je réclame depuis longtemps passe un peu par là, mais quand je met dans la peau des dirigeants de clubs je me dis qu'en 2009 je ne déposerais aucun dossier course. De plus être arbitre va désormais impliquer de ne plus avoir d'amis parmi les organisateurs car si on applique à la lettre je crois que beaucoup d'organisateurs vont se fâcher ou jeter l'éponge.
Je viens de voir par exemple que les cartes devront être sur Preac ou sur papier semi mat 115grs ... je trouve cette démarche positive pour Frédéric mais je ne crois pas que tous les photocopieurs travaillent avec du 115grs. Perso j'ai utilisé du 100grs Canon sur copieur laser Canon et bien on un résultat superbe.
Mais on touche le fond du problème, la qualité est pas top dans toutes les courses, il faut réagir, les réponses sont des règlements plus stricts (légitimes) qui nécessiteraient plus de moyens humains notamment. Hélas le constat est le même nos bénévoles s'épuisent et baissent les bras. On fait quoi alors maintenant ? ... ???

    ERIC

La difference avec les theories imaginaires de "politicard" (dynamisme,elan,investissement associatif benevole,etc...  de"le ruff" :
c'est du concret et applicable.

--Message edité par christophe6911 le 2008-01-10 08:42:21--

Va falloir que ses deux loustics prennent vite leur indépendance car bientôt Papounnet va avoir de nouvelles responsabilités ... ! ... :-)) Eric Président !!! (enfin co-président avec papidesalpes)

100% OK avec Eric quand il  ne partage pas les propos de le Ruff sur la vie des clubs. J'attends avec impatience les résultats de l'enquête fédérale qui abordait ce point. Mon expérience montre que même en proposant deux entraînements hebdomadaires, des courses clubs (covoiturage,  debriefing après la course), des stages clubs (3 jours sur des terrains de rève), cela ne garantit pas un développement du club....

100% d'accord avec lui sur sa proposition de lier la présence au cdc à la capacité d'avoir des arbitres.

La dynamique de formation de nos bénévoles a été fortement touché par le fait que le schéma de formation n'est pas lisible depuis 1 an: quid des journées de recyclage permettant de faire la transition entre l'ancien et le nouveau système ....

J'ai un exemple avec mon club et un emploi à temps complet pendant plus de 2 ans, certes on constate que les activités ont été TRES nombreuses et variées, mais pour la vie du club ça n'a rien changé. Donc on a eu des activité importantes, nous avons touché des centaines de néophytes, organisé des entrainements réguliers et individualisés, ..., mais à l'arrivée le bilan reste mitigé. Je sais que la majeure partie des personnes qui ont baissé les bras sont :
- refusant de se déplacer sur les courses
- lassitude d'organiser
- déçus des organisations techniquement limite
- ayant des moyens financiers de plus en plus limités
- épuisés par les bâtons pris dans les pattes
La vérité c'est que je vois des orienteurs "fatigués" qui préfèrent rester chez eux que de perdre une journée pour une course qui ne répondra pas forcément à leurs attentes. Sans parler des plus impliqués qui sont complètement fatigués de devoir s'investir pour tirer vers le haut ceux qu'ils faut assister pour les voir avancer !

complètement le même problème avec Orient'Alp.
Autour de moi, les clubs qui se développent et qui ont une "ambiance" ne proposent pas obligatoirement plus de séances hebdomadaires mais ils apprécient de se retrouver, en nombre, sur les courses.

OK avec nos 2 "loustics", mais vous proposez quoi de concret dans vos clubs pour retenir les nouveaux et relancer l'ardeur des anciens ?

C'est ça que j'attends, pas un constat.

Citation :

Emmanuel  a dit : OK avec nos 2 "loustics", mais vous proposez quoi de concret dans vos clubs pour retenir les nouveaux et relancer l'ardeur des anciens ? C'est ça que j'attends, pas un constat.

"relancer l'ardeur des anciens" ?????
Plus sérieusement, tu crois que si on savait, on ne t'aurait pas dit pas comment faire.
je pense qu'il faut être quelques dirigeants, entraineurs, compétiteurs charismatiques pour emmener tout ce beau monde derrière eux.
Ou simplement être une bande de potes, contents de se retrouver sur les compétitions

tu as oublié l'essentielle :

Avoir le même projet de club qui lie les adhérents et fait son activité autour d'une chose essentielle s'y faire plaisir !

Citation :

Avoir le même projet de club qui lie les adhérents

   

waouhh c'est beau d'avoir la chance de participer à un forum avec un poète!!!

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Le_Ruff  a dit : tu as oublié l'essentielle : Avoir le même projet de club qui lie les adhérents et fait son activité autour d'une chose essentielle s'y faire plaisir !

je faisais dans le "pragmatique" mais c'est que peut être il nous manque des entraineurs et des dirigeants "essentielle" : grande, blonde,....
pour les filles, genre "what else"

Pour les + de 50 ans, tu mets simplement, après la course,  un bon casse croute et un bon bourgogne ou bordeaux et ca fait l'affaire !

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franck  a dit : Citation : Avoir le même projet de club qui lie les adhérents     waouhh c'est beau d'avoir la chance de participer à un forum avec un poète!!!

C'est pas de la poésie ! C'est tout simplement la loi française... Un club c'est une association de personnes autour d'un contrat commun : les statuts de l'association.
Donc pour des adhérents il est obligatoire d'avoir et de connaitre ces statuts et qu'ils y adhérent ! Et bien souvent l'article 1 ou 2 mettent bien en avant la base du projet du club : ce que les gens oublient souvent !

Donc sur le coup, je ne me sent ni politicien, ni poète mais bien citoyen sportif !!!

Stéphane, pourrais-tu nous développer le projet de ton club!