On était dedans alors restons y.
L'occasion m'est donnée d'ouvrir une rubrique dans le même style que: "la CO c'est pour les cons".
Plusieurs fois j'ai lu sur le forum qu'il ne fallait pas pleurer pour les ultras longues orientations. Lorsqu'on faisait autant de Km pour aller courir autant que ça vaille le coup.
A part les 2 ou 3 premiers de ces marathons je ne suis pas certain que les autres tiennent le même langage.
Voici donc un tableau, qui peut servir de base, pour de temps en temps manifester son étonnement devant des temps de course que nous aurons eu du mal à digérer, et ainsi se dire qu'il y a déjà eu pire.
D 12     - 7'
H 12     - 11'
H 16     - 3'
H 21E    - 8 '
H 21A    + 21'
H 20E    + 9'
H 20A    + 30'
H 35     + 15'
D 21E    + 33'
D 20E    + 30'
H 45     + 8'  temps réalisé par un champion du monde. Le 2° c'est déjà à + 16'
H 18     + 32'
H 40     + 12'
D 20A    + 22'
D 21A    + 21'
D 35     + 21'
H 50     + 10'
H 55     + 14'
D 18     + 15'
D 40     + 19'
D 45     + 39'
D 50     + 22'
D 55     + 39'
H 60     + 5' mais bon c'est Etienne
H 65     + 21'
D 60     + 18'
D 65     + 49' aïe aïe aïe !!  Pour faire mieux.....va être dur !
D 70     + 35'
H 70     + 20'
H 14     + 4'
D 16     + 4'
D 14     + 7'
D 10     + 8'

Entraînement difficile, guerre facile !!  

--Message edité par alacourbe le 2008-06-17 18:03:31--

sur quelle(s) course(s) as-tu obtenu ces résultats ?

c'est à cause de la boue et des conditions climatiques (pluie, froid)
Pour le "-3' " des H16, c'est parce que c'est le retour d'OBT
fini de rire, cette année, il va faire les France

sinon pour les temps , beaucoup trop longs pour certaines catégories, c'est du à de malheureux regroupement de catégorie et aussi à des catégories pas assez étoffées.
On remarquera que les H45 en ont eu plus à faire que les H40, les pôvres (c'est parce qu'on courir, presque, avec les filles Elites)

Citation :

alain  a dit : sur quelle(s) course(s) as-tu obtenu ces résultats ?

Je pense sur la 1/2 finale Nord-Est de ce week-end.

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit : On remarquera que les H45 en ont eu plus à faire que les H40, les pôvres (c'est parce qu'on courir, presque, avec les filles Elites)

à vitesse équivalente sur leurs circuits, les "H45" devrait avoir un peu moins long puisqu'ils ont un temps de vainqueur dans le RS de 70' et les "H40" aussi; et il faut considérer qu'un vainqueur H45 va moins vite qu'un vainqueur H40, meme si en pratique comme avec PH. P. ça peut etre le contraire.

ne serai ce pas l'évenement qui ferai venir?, plutot que les distances proposé...

--Message edité par CADET DE GASCOGNE le 2008-06-16 19:07:48--

Citation :

gazo  a dit : meme si en pratique comme avec PH. P. ça peut etre le contraire.

Si t'enlèves Philippe c'est respecté .

J'ai vu une CDL ou les D60 avaient 5km ! Faut pas exagérer !  
Et des fois quand les pm dépassent le nombre d'arrivées, il faut se poser des questions.
Enfin bref, cette année j'ai l'impression de n'avoir couru que des courses avec un temps de course supérieur à celui annoncé. Mais souvent c'est pas du tout génant ! ^^

moi aussi, mais c'est parce que je ne suis jamais le vainqueur

Quelques personnes sur le forum se plaignent de circuits trop longs (sur les lieux de course pas eu l'occasion d'en entendre).
Sur le certif du médecin doit figurer course d'orientation en compétition.
Ce qui veut dire, je pense, qu'il faut s'entrainer.
Je pars du principe que si je suis trop loin du temps idéal de course c'est que j'ai fait trop d'erreus et/ou pas bien physiquement.

Citation :

Qosqo a dit : Ce qui veut dire, je pense, qu'il faut s'entrainer. Je pars du principe que si je suis trop loin du temps idéal de course c'est que j'ai fait trop d'erreus et/ou pas bien physiquement.

Je ne parle pas de toi . Je parle du RS. Que ceux qui décident d'organiser en s'asseyant dessus préviennent les concurrents c'est tout.
Quand t'auras 70 balais on verra si tu raisonneras de la même façon  lorsque tu mettras 1 mois à te remettre d'un tel effort!
Dans la liste des circuits il n'y en a pas que pour des 16 à 50 ans .

Que répondre?
Je ne sais pas, je ne me projette pas à 70ans.
Mais qu'a dit le 1er ou les 1ers pour expliquer par exemple 20' de diff?
Trop dur, trop technique, trop long, trop mouillé...

La question (évoquée dans le post du CFC) est surtout :

Comment savoir qui sera le vainqueur ???? avant de tracer pour le vainqueur... ça parait le minimum non ?????
J'imagine que le traceur n'attend pas le listing des inscrits pour tracer... et dans certaines catégories, un présent ou un absent peut complètement fausser la donne.

Arrêtons de tracer pour monsieur X !

--Message edité par MickA le 2008-06-17 14:10:05--

+1 avec Micka.

Le RS gagnerait beaucoup en lisibilité si on précisait que les temps donnés sont pour le Champion de France de chaque catégorie.

Ensuite, lorsque (ou plutot si un jour ??) le CN fonctionnera, il sera assez simple de savoir si les circuits ont été tracés pour respecter le RS en faisant une règle de 3 entre le CN du premier et le CN du champion de France de la catégorie.

En revanche, ceci ne dispense pas d'une analyse des regroupements des catégories. L'actuel circuit E est particulièrement impossible à tracer car il y a un gros écart entre les premiers H50 et les premiers d'autres catégories D40, D45 notamment.

Citation :

En revanche, ceci ne dispense pas d'une analyse des regroupements des catégories. L'actuel circuit E est particulièrement impossible à tracer car il y a un gros écart entre les premiers H50 et les premiers d'autres catégories D40, D45 notamment.

Il me semble, mais je ne l'ai pas sous les yeux, que le RS donne la possibilité au traceur de subdiviser les circuits Abis, E et F. Certes c'est pour une raison de nombre de coureurs, mais le traceur peu quand même utiliser cette possibilité qui s'offre à lui pour ne pas faire courir certaines catégories ensemble. Enfin je comprends et utilise la chose comme cela.

--Message edité par juan-marco le 2008-06-17 17:51:22--

Citation :

juan-marco  a dit : le traceur peu quand même utiliser cette possibilité qui s'offre à lui pour ne pas faire courir certaines catégories ensemble. Enfin je comprends et utilise la chose comme cela.

En voici l'illustration.
http://cslgmelun.free.fr/
(rubrique résultats bien sûr)

--Message edité par alacourbe le 2008-06-18 10:48:06--

Oui bien sur c'est toujours possible de dédoubler les circuits.

Mais vu qu'il y a déjà beaucoup de circuits aujourd'hui, il serait peut être bon de revoir les affectations tout en gardant (voire diminuant) le nombre total de circuits.

Je ne pense pas que ca demande trop de travail de faire des stats (comme ceux d'Alacourbe), ni que ce soit trop polémique.

Citation :

Je ne pense pas ..... que ce soit trop polémique.

c'est dommage que chaque fois que l'on propose quelque chose, on soit obligé de s'excuser

Ben oui mon pauvre Alain.
La dernière fois que t'es intervenu tu as oublié cette règle de base et tu t'es fait reprendre de volée ....
Politiquement correct ....ne pas froisser.....

Personnellement, en tant que traceur, la première chose que je fais avant de tracer, c'est d'étudier statistiquement au moins une course similiaire à celle que je doit tracer. (pour le CFC 2007 à Nevers, je m'étais basé sur le CFC 2005, car le type de forêt était similaire, en tenant bien sur compte du relief. - sur la base de 200 m de dénivelé pour un km plat - )
Je ne regarde pas seulement le temps du vainqueur, mais aussi les temps suivant, et qui a fait ces temps. Ainsi, cela permet de réduire des anomalies ponctuelles.
Pour le CFC 2007, tous les grands circuits N1 et PN étaient plus long que les circuits des N2 et P. Cela me parraissait une évidence pour respecter le RS qui donne juste des temps de courses. J'avait aussi dans le même esprit fait un parcours 30' plus court que les 2 autres 30' en PN et P. (3,3 et 4,3 km)(et annoncé à l'avance quel circuit ce serait. (car une dame senior ne peut pas faire le même temps qu'un homme senior.)
En 2007 j'avais tracé un peu plus long que ce qui a été couru, car le controleur des circuit me l'avait demandé. Sans ce petit raccourcissement, les temps auraient été respectés.
Le traçage c'est pas seulement mettre des postes sur la carte, c'est aussi beaucoup de statistiques.