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forum Index du forum forumco-news forumPronostic CFC 2008

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Auteur : Sujet: Pronostic CFC 2008  Bas
 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 12:17:47
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Le mot enquête n'est peut-être pas le plus approprié.
Il y a eu un premier classement affiché, puis le NORD (peut-être d'autres) a été disqualifié, puis réintégré.
Apparemment l'arbitre est donc intervenu au moins 2 fois.
Même s'il a les pleins pouvoirs et le droit de ne pas se justifier, il serait pédagogique d'expliquer (un peu comme un arbitre de rugby qui commente ses décisions) sinon certains clubs peuvent se sentir lésés (pas nous qui étions loin derrière).
Question naïve: n'y a-t-il que les clubs qui posent réclamation qui peuvent avoir les explications?
Comme je l'ai écrit nous ne poserons pas réclamation et nous respectons la décision de l'arbitre.
Le plus important est de participer à cette belle course qui se déroule avec un bel état d'esprit et une belle ambiance.

Allez le Toulouse Olympique Aviation Club !

L'actualité de la ligue MP est sur
http://limipyco.free.fr
 G.Lecourt
 Messages postés : 56
  Posté le 30/06/2008 12:39:14
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Toute personne par l'intermédiaire de son responsable de club peut poser réclamation.
Les résultats ne sont officiels que lorsqu'ils ont été validés par l'arbitre et mis sur le site officiel de la ffco. Tout le reste n'est qu'information.

--Message edité par G.lecourt le 2008-06-30 12:41:33--

 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2911
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 30/06/2008 13:01:10
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Citation :

G.Lecourt  a dit :


Les résultats ne sont officiels que lorsqu'ils ont été validés par l'arbitre et mis sur le site officiel de la ffco. Tout le reste n'est qu'information.  



et c'est, seulement, à ce moment là que les "vraies" réclamations peuvent être déposées ?

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 bnco
 Messages postés : 431
  Posté le 30/06/2008 14:11:33
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Citation :

G.Lecourt  a dit :

Toute personne par l'intermédiaire de son responsable de club peut poser réclamation.
Les résultats ne sont officiels que lorsqu'ils ont été validés par l'arbitre et mis sur le site officiel de la ffco. Tout le reste n'est qu'information.  



Ils doivent être validés sous combien de temps les résultats officiels par l'arbitre et la FFCO ? Plus ou moins d'un mois ?

http://asqorientation.free.fr
 Lucky
 Messages postés : 84
 Lucky
  Posté le 30/06/2008 15:27:15
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En tout cas ils sont officiels depuis 14h00:

http://www.ffco.asso.fr/site%20guigui/indexacc.htm

 bnco
 Messages postés : 431
  Posté le 30/06/2008 15:52:30
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CO = donc bricolage me voilà rassuré  

Le Toac ne souhaitant apparemment pas porter réclamation pourtant justement méritée, ce détail semble clos.

Et dire que j'avais encore des espoirs en ce sport et dans son intégrité

http://asqorientation.free.fr
 Pi-R
 Messages postés : 161
  Posté le 30/06/2008 16:17:26
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Citation :

Finalement le NORD (el Norte) aquitain a donc été repêché en N1 (ils avaient été disqualifiés pour cause de retour en forêt).




C'est quoi cette histoire de repêchage   Il avait pas franchi la ligne d'arrivée j'espère !
Moi j'ai voulu retourner en forêt en apprenant mon PM sur le dernier poste mais on m'en a empêché  

 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 16:23:27
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Citation :

bnco  a dit :

CO = donc bricolage me voilà rassuré  

Le Toac ne souhaitant apparemment pas porter réclamation pourtant justement méritée, ce détail semble clos.

Et dire que j'avais encore des espoirs en ce sport et dans son intégrité  


Il va falloir bricoler les fichiers car il y a quelques incohérences entre les temps totaux et les places dans les fichiers http://www.ffco.asso.fr/site%20guigui/Autoextract/pages/actu/CFC2008_RESULTATS/CFC2008.html :
- N1: 13e SCAPA
- N2: 31e CRENSOA
- PN: 32e POLES
- P:  37e LOUP

--Message edité par pm mp le 2008-06-30 16:24:06--

Allez le Toulouse Olympique Aviation Club !

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http://limipyco.free.fr
 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 16:28:49
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N1:
  12      4 6008PI NOYON CO 6008                    7:01:33
  13     19 5402LO SCAPA NANCY 5402                 7:16:23
  14     10 7703IF CSLG MELUN 7703                  7:08:39

N2:
  30     68 1705PC ASTCO 1705                       9:57:24
  31     70 7901PC CRENSOA 7901                     0:10:03

PN:
  31     80 2104BO VOR 2104                         5:58:31
  32    111 8311AZ POLES 8311                       6:01:32
  33     84 5302PL O53 5302                         6:00:50

P:
  34    150 0105RA CO Chalamont 105                 5:36:59
  35    165 4705AQ N.O.R.D. 4705                    5:41:55
  36    159 7403RA CSA-EMHM 7403                    5:49:10
  37    158 2606RA LOUP 2606                        5:38:45
  38    211 2109BO ASQ 2109-2                       5:44:00
  39    171 8807LO LOS 8807                         5:47:19
  40    188 5907NO T.A.D. 5907-5                    5:50:12


--Message edité par pm mp le 2008-06-30 16:30:19--

Allez le Toulouse Olympique Aviation Club !

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http://limipyco.free.fr
 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2911
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 30/06/2008 16:34:23
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Citation :

Pi-R  a dit :


Moi j'ai voulu retourner en forêt en apprenant mon PM sur le dernier poste mais on m'en a empêché  



t'aurais même pas du essayer mais je comprends ta frustration

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2911
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 30/06/2008 16:36:31
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Citation :

pm mp  a dit :

Il va falloir bricoler les fichiers car il y a quelques incohérences entre les temps totaux et les places dans les fichiers http://www.ffco.asso.fr/site%20guigui/Autoextract/pages/actu/CFC2008_RESULTATS/CFC2008.html :
- N1: 13e SCAPA
- N2: 31e CRENSOA
- PN: 32e POLES
- P:  37e LOUP  



y a peut être pas d'incohérence
les equipes partant en masse sont classés obligatoirement deriière celles qui ne sont pas partie en masse même si elles font un meilleur temps
d'où l'importance de ne pas envoyer la depart en masse trop tôt et pour les coachs, si l'equipe est un peu "limite", un conseil, faut envoyer tous les bons ou bonnes au début

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 17:07:03
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Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit :


y a peut être pas d'incohérence
les equipes partant en masse sont classés obligatoirement derrière celles qui ne sont pas partie en masse même si elles font un meilleur temps
d'où l'importance de ne pas envoyer la depart en masse trop tôt et pour les coachs, si l'equipe est un peu "limite", un conseil, faut envoyer tous les bons ou bonnes au début


Cette information de départ en masse pourrait être indiquée dans les résultats pour qu'on les comprenne.

N'est-ce pas frustrant pour le dernier relayeur de courir dans ces conditions? D'autant qu'après le 10ème arrivé, même s'il n'y a plus de bagarre pour le podium, il y en a pour le maintien.

Merci pour ton conseil. Nous avions mis notre meilleur relayeur en dernier (même si les autres n'ont pas démérité).

Allez le Toulouse Olympique Aviation Club !

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 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2911
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 30/06/2008 17:25:03
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y a surtout des soucis pour la montée en nationale 2, où chaque année, la montée se joue vers la 15eme equipe alors si tu envoies en masse juste un peu trop tôt quand la 4ème (peut être moins) est arrivée, cela fausse la course

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 17:41:52
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Citation :

Pi-R  a dit :

Citation :

Finalement le NORD (el Norte) aquitain a donc été repêché en N1 (ils avaient été disqualifiés pour cause de retour en forêt).




C'est quoi cette histoire de repêchage   Il avait pas franchi la ligne d'arrivée j'espère !
Moi j'ai voulu retourner en forêt en apprenant mon PM sur le dernier poste mais on m'en a empêché  


Il te faut relire tout ce sujet!
Résumé des épisodes précédents:
http://29408.aceboard.fr/29408-11-10288-4-Pronostic-2008.htm#id174148
http://29408.aceboard.fr/29408-11-10288-5-Pronostic-2008.htm#id174167
http://29408.aceboard.fr/29408-11-10288-9-Pronostic-2008.htm#id174312

Citation :

bnco a dit :
...
Ce coureur est reparti en forêt après être passé à l'arrivée  



Citation :

lorienteur  a dit :


Pour le cas plus GRAVE je me suis renseigné et notre dernier relayeur est effectivement retourné en forêt après qu'une personne qui ne connaissait pas le RS lui ai indiqué. Aussi je ne voudrais pas que Biel qui est un compétiteur d'une honnêteté sans faille reçoive des oeufs pourris alors qu'il a écouté une consigne particulièrement bête ! Je ne crois pas gérer un club de voyous alors je tenais à dire que le seul responsable est "Lorienteur" (moi même) qui n'ai pu intervenir pour éviter cette connerie !!!



Citation :

DR  a dit :

ceux qui sont retournés en forêt après avoir franchis la ligne sont déclassés. Il y a 2 équipes qui ont fait cela. Les résultats seront mis à jour rapidement.



Citation :

alacourbe  a dit :

Qui a pris la décision Damien ?



Citation :

DR  a dit :

L'arbitre bien sûr.





Allez le Toulouse Olympique Aviation Club !

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http://limipyco.free.fr
 Pi-R
 Messages postés : 161
  Posté le 30/06/2008 17:52:09
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J'aurais vraiment du y retourner   smile/mad.gif

 Lucky
 Messages postés : 84
 Lucky
  Posté le 30/06/2008 17:53:38
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Il faut aussi lire ce que j'ai écrit ici:
http://forum.aceboard.net/29408-11-10288-9-Pronostic-2008.htm

J'ai dit: verrons nous comme il y a quelques années (et comme certains le demandent sur ce forum) la repêche en N1 de clubs prestigieux PM sur le poste 100 grace à de petits arrangements entre amis ???

Et Eric m'a répondu: ce n'est quand même pas obligatoire que les erreurs se répètent

No comment !!

 alain
 Messages postés : 209
  Posté le 30/06/2008 18:25:27
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pour revenir sur les CFC antérieurs, après les rappels sur ce forum de décisions après l'arrivée de la course
en voici 2 autres :
1) pour notre première descente (de N1 en N2 à l'époque), qui a eu lieu à Saint Astier (24) il y a bien longtemps déjà
notre relayeuse jeune (D 14 je crois à l'époque) a oublié le dernier poste avant de rentrer sur le stade (l'équipe a donc été pm) un peu plus tard plusieurs  personnes sont venus à cet endroit et ont signalé aux coureurs ce poste (évitant ainsi des pm pour ces équipes)
nous n'avions pas réclamé alors que notre équipe n'avait manifestement pas couru dans les mêmes conditions que les équipes suivantes...
aucune équipe qui avait été sanctionnée d'un pm n'a semble-t-il porté réclamation (je crois me rappeler que nous n'étions pas les seuls)
mais peut-être y a-t-il eu à l'époque déjà des repêchages
bilan : ce pm a été très lourd à supporter pour cette jeune fille (causant la descente d'une équipe de "10 coureurs")
2) quand à notre avant dernière descente, elle date seulement de l'année dernière où 2 de nos équipes étaient classées sur le terrain le jour du CFC (et sur le site de la FFCO)
elles ne sont apparues déclassées que très longtemps plus tard (en octobre si je me souviens bien)

une simple réflexion, c'est que pour moi, les résultats affichés le jour de la course (ou le lendemain au plus tard) devraient être la règle.
mais peut-être comme l'a dit Lucky

Citation :

verrons nous la repêche en N1 de clubs prestigieux PM sur le poste 100 grace à de petits arrangements entre amis



Pourquoi faut-il attendre 15 jours ou plus pour que ces résultats apparaissent ?

Quand à nous après 8 pm (ou plus) depuis l'origine du CFC) on reste en catégorie promotion et on ne fait jamais appel car pour l'entraîneur que je suis le RS permet de régler toutes les difficultés  

 franck
 Messages postés : 734
 la CO le seul sport où l'on
passe plus de temps à discuter
qu'à courrir
  Posté le 30/06/2008 18:59:03
Send a private message to franck

Citation :

Question naïve: n'y a-t-il que les clubs qui posent réclamation qui peuvent avoir les explications?




je comprends la question comme étant de savoir si seul le club qui porte réclamation obtient les explications et meme les résultats de la réclamation!

Oui c'est le cas seul le club qui réclame a les infos des conséquences de sa réclamation. C'est la "jurisprudence" du CF VTT'O de 2007!
Seul le club du COORE a été informé du résultat et des explications de sa réclamation privant du coup le CSMR et les autres clubs concernés par le classement de porter d'autres réclamations légitimées par les explications car certaines regles doivent etre respectées par les clubs sous le coup d'une réclamation mais les clubs qui ne font pas l'objet de réclamation n'y sont pas contraints puisqu'au niveau fédéral personne ne trouve logique de vérifier d'eux-memes si les autres équipes respectent ces régles. Il y a quand meme de belles aberrations qui font sourire par défaut.
Et dire que pendant ce temps certaines réclamations ont le droit à des pages dans O'mag.
Oui c'est très clair certains ont des passes-droits à la fédération!

Et pour continuer dans ce sujet meme si ce n'est guère en rapport avec le CFC, vu que j'apprends que les clubs ne peuvent porter une réclamation officielle sur les résultats que si ceux-ci sont officialisés sur le site fédéral, aucun club ne peut toujours pas poser réclamation plus de 9 mois après l'épreuve puisque les résultats officiels du VTT'O ne sont pas publiés. Ca fait pas un peu beaucoup?

Par contre pour la regle du départ en masse, là ce sont les clubs qui sont un peu à la rue! cette règle ça fait au moins 3 ou 4 ans qu'elle existe et aucun club n'a fait de remarques sur son inutilité voir son inéquité auprès de la fédération ou de la commission réglement.
Ceci dit cette regle me choque mais elle pourrait etre tolérable si la regle du départ en masse était elle respectée car alors ce serait un paramètre de plus à prendre en compte dans la stratégie des clubs. Et comme le dit Eric certains pourraient faire le choix de mettre les meilleurs au début. le probleme c'est comme le départ en masse est aléatoire les clubs ne peuvent pas s'adapter intelligemment (ou faire le choix de ne pas s'adapter) à cette regle. Pour ces raisons la regle du classement "départ en masse" doit disparaitre du RS!

Une passion, un loisir, un métier: la CO sous toutes ses formes (n'en déplaise aux purs et durs du pédestre)
 sprinti
 Messages postés : 129
 sprinti
  Posté le 30/06/2008 21:11:28
Send a private message to sprinti
Est ce quelqu'un peut m'envoyer le règlement sportif en vigueur depuis quelques années. Celui qu'on trouve sur le site de la fédé est obsolète sinon on n'aurait pas les mêmes classements que ceux diffusés depuis quelques temps! smile/hapface01.gif smile/eek.gif

le plus alsacien des vosgiens
 pm mp
 Messages postés : 163
 pm mp
  Posté le 30/06/2008 23:03:49
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Citation :

sprinti  a dit :

Est ce quelqu'un peut m'envoyer le règlement sportif en vigueur depuis quelques années. Celui qu'on trouve sur le site de la fédé est obsolète sinon on n'aurait pas les mêmes classements que ceux diffusés depuis quelques temps! smile/hapface01.gif smile/eek.gif


Qu'est-ce qui ne va pas avec celui du 04/02/2008 (officiel) sur le site de la FFCO (page Règlementation -> Les réglements) ?

http://www.ffco.asso.fr/site%20guigui/Autoextract/pages/r%E8glements/2008/REGLEMENT%20DES%20COMPETITIONS%202008%20-%20f%E9vrier%202008.pdf


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