j'avais compris par le biais du projet fédéral que l'un des buts prioritaires des selections au championnat de France était d'associer à cette compétition une connotation "sport de performance". soit, mais le probleme c'est qu'ensuite les dirigeants dans ces 2 années de fonctionnement ont tout fait à l'envers puisque le résultat de cette réforme est l'absence quasi permanente des athletes de haut-niveau sur les compétitions importantes de l'activité. l'année derniere, ce sont les championnats de France en meme temps qu'une épreuve internationale et les 3/4 des athlètes absents + le top du top une course de sélection HN sur le tracé d'une demi-finale 1 seule semaine avant la date de la dite demi-finale! cette année en l'espace de 2 semaines aucun athlete de haut-niveau sur le championnat de ligue de la région qui compte le plus d'élites en son sein, ni à la demi-finale du Caylar pourtant un terrain réputé et qui a tenu ses promesses (je précise que je n'ai rien contre, bien au contraire, les vainqueurs de ces 2 courses qui ont été bien meilleurs que les autres présents). pourquoi? tout simplement parce que la DTN met en parallèle sur ces dates des WE ou des tests haut-niveau. du grand n'importe quoi!
Pourtant un autre objectif de ce projet était de définir les calendriers nationaux à l'avance (le grand dada du ruff phraseur qui nous fait toujours bien rire avec ses beaux discours!), les organisateurs sont donc pressés de fournir leur candidature et surtout leur dossier le plus ficelé possible plus d'un an à l'avance parfois, pour au final s'apercevoir que "en-haut" ils se foutent royalement de ce calendrier et donc des organisateurs d'épreuves nationales, ils font comme ça leur convient le mieux pour leurs intérets personnels et non pas pour le bien de l'activité ni, plus desespérant, au moins en cohérence avec le projet qu'ils ont eux-memes établi.  

bilan de cette mesure du projet: la CO n'a toujours pas résolu son déficit médiatique, ni changé son image de sport-loisir mais par contre ça fait c... bon nombre des coureurs de base qui ne peuvent plus participer à ce championnat, ou simplement venir en famille ou meme pour la plupart qui ont encore les capacités de se sélectionner préparer leurs vacances à vocation sportives à l'avance.

Franck y a des idées dans ton message mais nulle part je ne te vois écrire à propos des problèmes du CN qui pourtant joue en faveur du déficit médiatique en ne permettant pas d'établir un classement fédéral des coureurs ...
Faudrait balayer devant sa porte et être irréprochable avant de critiquer les autres même si je le répète il y a des choses pas fausses dans ce que tu avances ...

Pour une fois, je suis 100% d'accord avec Franck si ce n'est que je ne suis pas sûr qu'il y ait des "intérets personnels dans cette histoire".
Franck : pour ta question de dimanche, la réponse est dans le RS 2008 : MDR !
Pour le CN, cela n'a rien à voir et en plus, dans la partie informatique, je crois pas que Franck puisse y faire grand chose.
Mais dans ce forum et ailleurs, y en a beaucoup qui critiquent mais peu qui agissent et qui donnent de leur temps (je ne parle pas du tout de toi, bnco, car je ne sais pas qui tu es)
et ce qui est vraiment très ennuyeux avec le CN, c'est que le gars qui tient le truc à bout de bras même si c'est entrain de complètement foiré , c'est "ZCF"; on devrait lui ériger une statue (c'est lui qui a fait aussi le site des licences)
Je ne sais pas pourquoi il ne s'en sort pas, il ne doit pas avoir du tout le temps. Faudrait peut être simplifier le "truc"

Eric,"bnco" ca doit etre le "grand chevalier blanc" de la region dijonnaise ...qui repond completement a cote du sujet...
On sent le gars un peu succeptible...Pourquoi?...

Franck evoque un fait reel des 2 derniers weekends et vous partez en vrille sur le CN.(qui n'est pas si faux que ca...)
En plus tout a deja ete explique pour le retard...

Citation :

la réponse est dans le RS 2008 : MDR !

Eric, kesako ?

Pour répondre à Eric et surtout à Christophe qui fait des allégations aux autres qu'il n'aimerait pas qu'on lui fasse ... Je ne suis pas caché derrière un pseudo bidon. Le lien dans ma signature et 2 doigts de perspicacité permettent de savoir exactement qui je suis rapidement.
Je répète donc que je suis d'accord avec le discours de Franck dans ce fil. Il dit d'ailleurs souvent des choses pertinentes dans ses interventions. Malheureusement ces derniers temps il a une casserole à la patte avec le CN car malgré le travail abattu et même si le problème au final n'est pas de son fait le résultat seul compte en l'occurrence (subvention, reconnaissance au sein des structures qui nous accueille, etc ... cette année encore à cause de cet absence de classement nous passons à côté) et cela (la casserole, donc) nuit à son discours général.
Il est évident que faire des courses de sélections en dehors des cadres de courses proposées par les clubs, CD ou ligue est dommage. Dommage pour le développement local qui aurait pu s'enorgueillir d'avoir la présence des meilleures français, dommage pour le développement sportif qui aurait pu permettre aux coureurs "d'en bas" de se mesurer aux coureurs "d'en haut" et dommage pour le développement fédéral qui pourrait profiter de ces courses déjà organisées pour réduire la pression sur ses cadres fédéraux en les allégeant du travail de traçage, pose, dépose etc .. et de diminuer ainsi aussi le budget de ces regroupements. Si quelqu'un me retorque que les courses ne se font pas sur des événements locaux ou régionaux car il n'y a pas un gage de sécurité assez important quant à la qualité des circuits, des cartos et des poses alors c'est que la fédé ne fait pas confiance à ses instances locales et régionales dans leurs capacité à organiser. Et là ça craint. Car je pense que les bénévoles de la C.O. sont de plus en plus sensibles à la qualité des courses et à tout ce qui va avec. Ici en plus il s'agissait d'une 1/2 finale ... Pour éviter tout flottement un patronage des cadres fédéraux auraient pu suffire à chasser tout doute quant à la qualité présumée de la course support.

Entièrement d'accord avec Franck également.
J'ai beaucoup de mal à comprendre cette volonté affirmée de se couper de la base. Nous sommes dans une période de contestation, de remise en cause, de remaniements et, telle que la direction d'un parti d'un autre âge, nos dirigeants s'enferment dans cette volonté de diriger avec des oeillères.
Autant je comprends que les courses de sélection doivent se faire avec le moins possible d'éléments perturbateurs, que j'ai du mal à comprendre que la DTN nous prive de la présence de nos athlètes lors de rendez vous aussi importants.
Comme beaucoup d'anciens, je constate que l'esprit de famille, qui faisait que notre sport était différent des autres, fout le camp.
La FD, plutôt que de s'ingénier à nous diviser devrait chercher les moyens de resserrer les rangs.
Contrairement à toi Franck les mièvreries du phraseur ne me font plus rire du tout. Mais comme je le disais plus haut ça me rappelle la direction d'un parti aujourd'hui en ruine qui dirigeait de façon opaque et qui orientait les médias dans le sens du "tout va bien".
Autant te dire que, pour la même raison, je n'adhérerai pas à ta proposition de scrutin de liste. Le risque est en effet grand que les idées aussi "sottes que grenues" soient appliquées au grand dam de la majorité.
La preuve est d'actualité et Georges DELI est un des seuls à s'être élevé contre ces pratiques.
Je retourne à ma cure de sommeil qui au moins a l'avantage de me faire rêver à un monde de la CO meilleur .
Je vais en profiter pour réviser mes bases car sur un autre post je viens de lire qu'entre les 1/2 de 2007 et 2008 dans le S/O, c'était le jour et la nuit au point de vue intérêt. Moi qui était persuadé que pour être bon il fallait l'être sur tous les terrains, j'en suis sur le cul.
Faut se rendre à l'évidence Franck, Eric et les purs et durs .........le monde (de la CO) change !!
Par contre en ce qui concerne cette soit disant casserole que serait le CN, je n'ai que 2 choses à dire : Il fallait faire quelque chose . Et enfin, vous avez le mérite de tenter de trouver la solution.

--Message edité par alacourbe le 2008-04-08 10:38:36--

Belle analyse Alacourbe que je partage aussi notamment quant à l'esprit de famille.

Citation :

alacourbe  a dit : Par contre en ce qui concerne cette soit disant casserole que serait le CN, je n'ai que 2 choses à dire : Il fallait faire quelque chose . Et enfin, vous avez le mérite de tenter de trouver la solution.

La "casserole" c'est l'impasse actuelle et (j'espère) temporaire du CN, non le CN lui même. Ce classement lorsqu'il sortira de l'ornière sera sûrement un formidable outil.

Citation :

bnco  a dit : La "casserole" c'est l'impasse actuelle et (j'espère) temporaire du CN, non le CN lui même. Ce classement lorsqu'il sortira de l'ornière sera sûrement un formidable outil.

Alors on est d'accord sur tout. L'investissement passé mérite déjà le respect . Gageons qu'ils réussissent totalement.

Mais qu'est-ce qu'il est fort ce Franck ....un petit sujet chaud bouillant et hop !! il réveille le forum.      

--Message edité par alacourbe le 2008-04-08 10:55:13--

 

Citation :

Pi-R  a dit : Citation : la réponse est dans le RS 2008 : MDR ! Eric, kesako ?

une private joke qui n'avait rien à faire là.

Citation :

bnco  a dit : ... Si quelqu'un me retorque que les courses ne se font pas sur des événements locaux ou régionaux car il n'y a pas un gage de sécurité assez important quant à la qualité des circuits, des cartos et des poses alors c'est que la fédé ne fait pas confiance à ses instances locales et régionales dans leurs capacité à organiser. Et là ça craint. Car je pense que les bénévoles de la C.O. sont de plus en plus sensibles à la qualité des courses et à tout ce qui va avec.

Je pense que tu as mis le doigt sur un autre problème. Quand tu es organisateur et que les courses de sélection se font sur sur des courses "speciales selection", je la trouve un peu "raide"

Citation :

alacourbe  a dit : Je vais en profiter pour réviser mes bases car sur un autre post je viens de lire qu'entre les 1/2 de 2007 et 2008 dans le S/O, c'était le jour et la nuit au point de vue intérêt. Moi qui était persuadé que pour être bon il fallait l'être sur tous les terrains, j'en suis sur le cul.

je reconnais  que tu n'a pas tord.
Mais je maintien que je constate ne être classé comme quand çà se passe chez moi.
Et ceux (frais de transport) de plus en plus. et du fait de ces frais de trajet,l’avenir de la demie finale a donc peut  plus d'avenir que l’aurai été l’ancienne nationale. Du moins tant qu'il y a des personnes qui voudrons encore essayer de l'organiser.

--Message edité par CADET DE GASCOGNE le 2008-04-08 13:45:55--

Citation :

Je pense que tu as mis le doigt sur un autre problème. Quand tu es organisateur et que les courses de sélection se font sur sur des courses "speciales selection", je la trouve un peu "raide"

Tu veux dire sur des circuits "réservés sélection" intégré à la course ??
Ca c'est complètement con comme pratique. Si vraiment il ne faut pas que la course soit perturbée on donne les premiers départ avec 4 à 6 minutes de décalage entre les coureurs pressentis par la DTN et puis c'est tout. Après au moins ça pourra créer une émulation de la masse, qui pourra se comparer directement, et tout le monde en sera bénéficiaire.

--Message edité par bnco le 2008-04-08 13:50:21--

On a pas envie de se lever tôt.

Citation :

20100  a dit : On a pas envie de se lever tôt.

Vu le nombre de personnes sur les sélections et le nombre d'inscrits en élite sur les différentes courses de l'année (confirmé par la 1/2 de dimanche) tu n'as pas à t'inquiéter pour ta grasse-matinée  

Citation :

bnco  a dit : [...]Si quelqu'un me retorque que les courses ne se font pas sur des événements locaux ou régionaux car il n'y a pas un gage de sécurité assez important quant à la qualité des circuits, des cartos et des poses alors c'est que la fédé ne fait pas confiance à ses instances locales et régionales dans leurs capacité à organiser.

Euh... c'était parfait à 100% ce w-e de sélect concernant le tracé, la pose, et la qualité de la carto ? j'ai entendu parler de qq trucs qui se seraient passés samedi soir...

Citation :

Euh... c'était parfait à 100% ce w-e de sélect concernant le tracé, la pose, et la qualité de la carto ? j'ai entendu parler de qq trucs qui se seraient passés samedi soir... smile/dejaout.gif

Hum de la bonne vieille rumeur d'antan  
Alacourbe a raison le forum se réveille on dirait  
Vas-y fait péter les détails Micka de toute façon il n'y a plus personne qui passe sur Co-news    

Citation :

franck  a dit : bilan de cette mesure du projet: la CO n'a toujours pas résolu son déficit médiatique, ni changé son image de sport-loisir mais par contre ça fait c... bon nombre des coureurs de base qui ne peuvent plus participer à ce championnat, ou simplement venir en famille ou meme pour la plupart qui ont encore les capacités de se sélectionner préparer leurs vacances à vocation sportives à l'avance.

Tu déconnes... A lire demain dans Midi-libre, un reportage splendide d'un club en stage actuellement au Caylar. Si ça c'est pas de la médiatisation... le COTS ne peut même plus faire de stage sans être harcelé par les journalistes (et en plus c'est véridique !)

Sinon, je soutiens Franck.
Je regrette également les défuntes Nationales (qui avaient tout de même une autre gueule question concurrence !)
Par contre, concernant le CN qui sera une très grande avancée pour la CO le jour où il sera à jour en continu, un zest de transparence ne ferait pas de mal (et ferait taire bon nombre d'incompréhension de la masse de licenciés.) Où en est-on ? Qu'est-ce qui bloque le classement 2007 ? Quid de l'appel à l'aide lancé début 2008 ?

Citation :

bnco  a dit : Hum de la bonne vieille rumeur d'antan   Alacourbe a raison le forum se réveille on dirait   Vas-y fait péter les détails Micka de toute façon il n'y a plus personne qui passe sur Co-news

Je n'ai assisté qu'à une partie de l'affaire (l'histoire concernant la pose et le tracé), et je n'ai pas assité au dénouement de l'histoire de la qualité de la carte. Je laisserai 20100 commenter, ou non cette histoire.