Une info redescendue de ma ligue:

AG FFCO extraordinaire le 18 Novembre. L'un des sujets à l'ordre du jour (ce n'est pas le seul) est le prix des licences 2008.
Proposition soumise au vote des ligues:
Nouveaux tarifs proposés par la FFCO pour le 01/01/2008: 65€/+20ans, 50€/19-20ans, 40€/14-18ans, 30€/-14ans  
Pour mémoire, tarifs 2007 respectivement 50€, 50€, 30€ et 20€.

Je ne lance pas ce sujet pour démarrer les polémiques (qui inévitablement auront lieu) mais pour informer la communauté des orienteurs.
Je vous recommande fortement de vous rapprocher de vos élus pour être certains qu'il défendront vos positions (pour ou contre cette forte augmentation).
En effet, une autre possibilité (non retenue) aurait été de taxer les courses (notamment celles qui seront CN).

Citation :

Lucky  a dit : Une info redescendue de ma ligue: AG FFCO extraordinaire le 18 Novembre. L'un des sujets à l'ordre du jour (ce n'est pas le seul) est le prix des licences 2008. Proposition soumise au vote des ligues: Nouveaux tarifs proposés par la FFCO pour le 01/01/2008: 65€/+20ans, 50€/19-20ans, 40€/14-18ans, 30€/-14ans   Pour mémoire, tarifs 2007 respectivement 50€, 50€, 30€ et 20€. Je ne lance pas ce sujet pour démarrer les polémiques (qui inévitablement auront lieu) mais pour informer la communauté des orienteurs. Je vous recommande fortement de vous rapprocher de vos élus pour être certains qu'il défendront vos positions (pour ou contre cette forte augmentation). En effet, une autre possibilité (non retenue) aurait été de taxer les courses (notamment celles qui seront CN).

Soit +30% pour les + de 20 ans dont certains sont encore étudiants ; +33,33% pour les 14-18 ans et +50% pour les - de 14

Merci lucky pour ces infos, l'autre possibilité dont tu parles a-t-elle été envisagée ou l'idée vient de toi ?
et sais-tu si d'autres possibilités ont été envisagées ?

Merci d'avance !

Le pb de taxer les courses CN.... c'est qu'il n'y en aura plus...

Maintenant, la FFCO avec les frais réduits au mini, n'y arrive pas financièrement vu le peu de rentrée. Il faut trouver des solutions de rentrées d'argents.

Je suis pour :
- l'augmentation des licences (participation de tous au fonctionnement fédéral -    fraternité),
- l'annulation des licences Raid (    égalité de traitement pour les licenciés),
- et pour une taxation plus forte des courses (    liberté de participation du consomateur) !

C'est d'ailleurs sur ce dernier point que le positionnement de notre fédération n'est pas normal. C'est essentielement la consomation qu'il faut taxer !!!

Citation :

Soit +30% pour les + de 20 ans dont certains sont encore étudiants ; +33,33% pour les 14-18 ans et +50% pour les - de 14

très bon constat à mon avis le problème vient surtout du prixdes licences pour les jeunes et les étudiants

Citation :

Je suis pour : - l'augmentation des licences (participation de tous au fonctionnement fédéral -     fraternité), - l'annulation des licences Raid (     égalité de traitement pour les licenciés), - et pour une taxation plus forte des courses (     liberté de participation du consomateur) !

Tant mieux pour toi si tu as envie de payer mais perso moi je vais faire plus simple et comme ça je ne me poserai plus de question: Je ne me licencie plus à la FFCO et je me fais plaisir en faisant de la CO dans mon coin paumé de grenoble, comme ça j'emm..... personne

Citation :

Guilhem  a dit : Merci lucky pour ces infos, l'autre possibilité dont tu parles a-t-elle été envisagée ou l'idée vient de toi ? et sais-tu si d'autres possibilités ont été envisagées ? Merci d'avance !

D'après ce que j'en sais, les 2 possibilités ont été discutées en Comité Directeur FFCO (taxer les courses ou augmenter les licences) et c'est l'augmentation des licences qui a été retenue.

--Message edité par lucky le 2007-09-25 18:11:04--

Citation :

Tant mieux pour toi si tu as envie de payer mais perso moi je vais faire plus simple et comme ça je ne me poserai plus de question: Je ne me licencie plus à la FFCO et je me fais plaisir en faisant de la CO dans mon coin paumé de grenoble, comme ça j'emm..... personne

Sans assurance, sans autorisations et sans cartes... car si tout le monde fait comme toi, dans 2 ans tu devras commencer par cartographier la zone où tu souhaites t'entrainer gros malin!

Perso une licence à 65€ (+15 € de cotisation club/ligue) je ne trouve pas ça énorme. Je crois que c'est dans la juste moyenne des 4 ou 5 licences que je prends chaque année (si j'omets la licence de pétanque!).

Proposer une licence intermédiaire (mieux que la licence raid actuelle et moins bien que la licence compet) me semblerait bon pour les personnes souhaitant débuter l'activité ou n'ayant qu'une pratique irégulière.
Moins cher elle offrirait les mêmes avantages que la licence compet sans toutefois pouvoir prétendre au classement CN ni aux courses de niveau national.

Mes propos sont bien sûr dans le contexte actuel où notre fédération a besoin de ressources plus importantes pour mener à bien son fonctionnement et faire que notre discipline perdure !!!Bien sûr je préfèrerais une licence peu chère pour tous !

Mais ce n'est pas avec un comportement comme le tiens,  Orienteur Fleimard (pur consomateur dissident) que notre fédération peut progresser et trouver un équilibre financier pour son fonctionnement. C'est au contraire a cause de ce type de comportement que notre fédération n'obtiens pas ses ressources vitales.

Je pense Bemoz que ta dernière idée serait pas mal mais a besoin d'être ficelée au milimétre !
En effet, la licence Raid est trop peu chère comparée à la licence compet actuelle... et certaines régions ne jouent même pas le jeu en acceptant la participation sur des regionales de détenteur de licences raid !!! Ce qui est honteux et ne va pas vers le développement...
Il va falloir faire le ménage de certaines mauvaises habitudes et seulement si cela est fait, alors, la proposition de deux licences a tarifs différents mais proches serait possible  ( l'ajustement bien étudié permettant une répartition des charges égalitaire!).

Citation :

Le_Ruff  a dit : Mes propos sont bien sûr dans le contexte actuel où notre fédération a besoin de ressources plus importantes pour mener à bien son fonctionnement et faire que notre discipline perdure !!!

Pour moi c'est là le problème: dans le contexte actuel de réduction des déficits publics, il faudrait peut être commencer par se demander si la fédé ne peut pas réduire son train de vie.

Citation :

Lucky  a dit : Pour moi c'est là le problème: dans le contexte actuel de réduction des déficits publics, il faudrait peut être commencer par se demander si la fédé ne peut pas réduire son train de vie.

Sincèrement, c'est déjà pas mal réduit depuis plusieurs années... Mais le dynamisme actuel à un coût... Maintenant, c'est vrai, on peut mettre en sommeil pas mal de com pour gagner un peu, ne plus organiser de formation,...

La FD avait déjà publié des tarifs pour 2008 dans O'mag,

En tant que trésorier, j'avais déjà pris en compte ces nouveaux tarifs pour prévoir les nouveaux tarifs clubs 2008 pour les nouveaux licenciés et les renouvellements.
Des licences 2008 ont déjà été vendues.

Si ces tarifs sont votés, je vais avoir l'air d'un gros con et devrait soit :
- réclamer le surplus aux personnes ayant déjà payé, c'est inconcevable, on va passer pour qui ???
- soit être en perte sur mes recettes au plus grand plaisir de la FD qui renflouera ses caisses.

Remarque en passant : Peut-être que les clubs devraient tous attendre les nouveaux tarifs avant d'engager une quelconque commande en ligne afin de peaufiner ses tarifs...à ce train là, on n'est pas prêt d'avoir nos licences de bonne heure !!!

Citation :

Sam  a dit : La FD avait déjà publié des tarifs pour 2008 dans O'mag, En tant que trésorier, j'avais déjà pris en compte ces nouveaux tarifs pour prévoir les nouveaux tarifs clubs 2008 pour les nouveaux licenciés et les renouvellements. Des licences 2008 ont déjà été vendues. Si ces tarifs sont votés, je vais avoir l'air d'un gros con et devrait soit : - réclamer le surplus aux personnes ayant déjà payé, c'est inconcevable, on va passer pour qui ??? - soit être en perte sur mes recettes au plus grand plaisir de la FD qui renflouera ses caisses. Remarque en passant : Peut-être que les clubs devraient tous attendre les nouveaux tarifs avant d'engager une quelconque commande en ligne afin de peaufiner ses tarifs...à ce train là, on n'est pas prêt d'avoir nos licences de bonne heure !!!

Au contraire, achète un max de licence en ce moment sur le site de la fédé... tu pourras les revendre au marché noir en fin d'année


Non sérieusement, je croyais que la fédé voulait que les licenciés aient renouvelés leurs licences avant le 31/12... modifier les tarifs 1,5 mois avant, c'est un peu short !

Moi ce qui me gène ce n'est pas l'augmentation envisagée mais la méthode qui passe par une AG extraordinaire 2 mois avant le début de l'année alors que nous avons fait la communication  vers l'extérieur lors des forums associatifs du mois de septembre sur la base des tarifs connus.

Au sein du club nous votons nos tarifs en juin lors de l'AG ordinaire pour une application au 1° janvier de l'année suivante. La fédé pourrait en faire autant.

A part cela, je plaide aussi pour la création d'une licence loisir, sujet qui devait être traité par la commission développement territorial. J'espère que les débats qui devaient se tenir lors de la semaine fédérale ont permis de faire avancer le sujet.

Franchement avec de tels tarifs et toujours pas de licences "Loisirs", on va perdre des licenciés.
Remarque : les nouveaux licenciés peuvent prendre leur licence dès maintenant, ils bénéficieront du tarif 2007
Pour Micka : je ne pense pas que ce soit la formation ou la Com qui plombent le budget de la fédé.
Une proposition : il faudrait taxer TOUTES les courses, qu'elles soient CN ou non. Mais aussi les Rand'O, les raids,départementales, locales, regionales, challenge et que nous proposions plus souvent les Passp'orientation

Citation :

Moi ce qui me gène ce n'est pas l'augmentation envisagée mais la méthode qui passe par une AG extraordinaire 2 mois avant le début de l'année alors que nous avons fait la communication  vers l'extérieur lors des forums associatifs du mois de septembre sur la base des tarifs connus.

+1, ça fait vraiment désordre !!! On passe vraiment pour des blaireaux !!!

Citation :

et que nous proposions plus souvent les Passp'orientation

Là, t'as peut-être mis le doigt dessus ....

Proposer n'est pas le mot puisqu'il me semble que c'est obligatoire !!!

On joue le jeu au club. On en est à 217 pass orientation sur 3 organisations cette année et il nous en reste une en fin d'année.
On va donc avoisiner les 275 pass soit près de 700 euros pour la FD.

Je pense sincèrement que si tous jouaient le jeu, il n'y aurait pas une telle augmentation.
On n'est peut-être les dindons de la farce et aurions dû en déclarer seulement une vingtaine pour garder cet argent pour nous !!!

La solution est là sans aucun doute !!!

Il n'y a pas que le RS qui soit bafoué !!!

30 % C'est beaucoup, les salaires n'ont pas augmentés de 30%, pas le mien en tout cas. Sans compter que l'essence augemente, que le blé, le pain, le lait, la viande vont aussi augmenter de facon significative. Cela devient difficle de faire du sport

Ce qui n'est pas mal également, c'est qu'on décide d'augmenter de façon significative le prix des licences l'année où on limite la participation à certaines courses.

--Message edité par alacourbe le 2007-09-25 22:59:50--

Une proposition : il faudrait taxer TOUTES les courses, qu'elles soient CN ou non. Mais aussi les Rand'O, les raids,départementales, locales, regionales, challenge et que nous proposions plus souvent les Passp'orientation

+1, c'est là qu'est le disfonctionnement !

Mais les clubs ne comprennent pas que la taxassion des courses n'est pas pour les pénaliser mais pour vendre notre sport aux consomateurs à sa juste valeur et permettre le fonctionnement de la CO en France !!!
Pas de taxe sur les courses = forte augmentation des licences même pour ceux qui courent peu ou pas !!!


Deplus, les clubs qui ne jouent pas le jeu des passp'orientation volent finalement leur sport favori et par la même occasion ne jouent pas le jeu fédéral et devraient être exclus !!!

Quant à ceux qui croient que l'argent est jeté par les fenetres à la FFCO je les invite à y aller travailler, ils veront que ces rumeurs sont malveillantes et que les bénévoles (et les salariés) qui y sont ont de maigres moyens et font pourtant beaucoup !!!

Il faudrait surtout que la FFCO explique pourquoi elle a besoin d'une telle augmentation de revenus.

Est ce pour développer de nouvelles activités (lequelles ? les licenciés en bénéficieront ils?)?
Est ce pour anticiper une baisse des revenus ? Quelle est la raison ?

Ma ligue n'a pas pu fournir d'infos officiels justifiant cette augmentation. Peut être seront elles présentées à l'AG ?

Au dela de l'augmentation très forte, il ne faudrait pas que 2008 soit l'année de l'augmentation des licences et 2009 celle de la taxation des courses.

Reste également la méthode très discutable: comme tout un chacun, lorsque l'on a du mal à boucler ses fins de mois, il vaut mieux chercher à limiter ses dépenses, plutot qu'à demander à son chef une augmentation de salaire de 25 %.

--Message edité par lucky le 2007-09-26 09:36:35--

 +1 avec Lucky

Citation :

Il faudrait surtout que la FFCO explique pourquoi elle a besoin d'une telle augmentation de revenus.

Pour moi le vote du budget annuel et des tarifs de cotisation est indissociable. A partir du moment où l'on approuve un budget on approuve les dépenses et les recettes et dans une association cela doit être équilibrée. Alors pourquoi une AGE uniquement sur les cotisations ? La dernière AG ordinaire n'a t'elle pas approuvé le budget 2008 ? J'ai peut être manqué un épisode sur ce qui s'est passé lors de la dernière assemblée générale ordinaire.Quelqu'un peut il éclairer le forum à ce sujet ?