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forum Index du forum forumco-news forumImpression en surimpression ≠ Visualisation -> mode travail

Auteur : Sujet: Impression en surimpression ≠ Visualisation -> mode travail  Bas
 JPh
 Messages postés : 211
 JPh
  Posté le 24/04/2007 19:27:24
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Bien que cela donne un résultat correspondant plus ou moins à ce qu'on attend, je pense surtout que c'est une 'bidouille' qui n'est pas la 'méthode normale' pour obtenir la surimpression et ajoute d'autres erreurs.

1) Dans une carte classique, on peut bien placer comme symbole des ronds de postes, et là Visualisation -> mode travail ne donne pas la surimpression voulu.
2) Dans une élaboration de parcours sous les definitions est placé un carré blanc supérieur à la carte pour effacer cele-ci, avec cette méthode plus de fond blanc.

->Cette méthode crée en fait seulement une transparence entre la carte (postes dans une élaboration de parcours)et le modèle de fond. Mais pas réellement la surimpression, comme expliquez dans l'ISOM 2000 : http://www.frso.be/docs/isom/o352fr.htm
exemple ici:
http://www.frso.be/docs/isom/overp1.png   http://www.frso.be/docs/isom/overp2.png

Voila différent échange que j'ai eut avec Ocad AG
=================================================================
au message:
Hello,
>I would like to know how to do the simulation of overprinting like explain in ISOM (page 7) with Ocad.

reponse:
OCAD can't do this simulation of overprinting for the screen.

Offset printing:
Print spot colors => overprint works.
CMYK printing => Set the 'O' flag in the color table => Export PDF.
----------------------------------------------
au message:
But in Ocad  is it possible to print directly the overprint effect because it doesn't work at home?

reponse:
Only if you have a Postscrïpt-Laserprinter which supports the Postscrïpt Overprint.
=================================================================

Dans Acrobat Reader pour obtenir l'affichage de l'effet de surimpression: Edition -> Préférences -> Affichage -> cocher aperçu de la surimpression
Hélas Acrobat Reader ne supporte pas l'impression de l'effet de surimpression, nécessite Acrobat Pro, à moins que d'autre viewer de PDF le fasse.

ici http://perso.orange.fr/desquey.jp/ImpressionOcad/
Vous trouverez quelques exemples pour illuster ce que j'ai dit, en particulier un zip qui m'a été envoyé par Ocad AG.

--Message edité par JPh le 2007-04-24 19:28:04--

 OK_KO
 Messages postés : 97
  Posté le 24/04/2007 20:26:03
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Et n'y aurait il pas un interlocuteur à la commission cartographie de l'IOF pour nous expliquer comment faire ce qu'ils nous demandent de faire ? En particulier avec LE logiciel de cartographie de CO ?

c'est tout de même assez fort de café cette histoire !

 Franz
 Messages postés : 423
 Orienteur depuis 1977
 Franz
  Posté le 24/04/2007 21:25:33
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Dans le réglement IOF, l'impression des cartes se fait en couleurs pantone, avec superpositions physiques des encres d'impression, et non pas en quadrichromie, en jet d'encre ou en laser! Alors pour respecter le réglement IOF, il faut passer par un imprimeur!

Sinon, il y a une autre piste que tu n'a pas explorée, c'est de dupliquer ton fichier carte en autant de fichier couleur pantone (noir, jaune, bistre, vert, bleu et violine) dans chacun de ces fichiers tu supprime ou tu masque les autres couleures) puis tu ouvre chacun de ces fichiers en carte de fond, en sélectionnant pour chacun l'option transparente. Tu obtiendra le résultat attendu sur ta jet d'encre, après pas mal de manip. (pour le noir, pas la peine de faire un fichier à part, le noir 100% n'est pas transparent.)
Attention, avec cette méthode, tu as intérêt à avoir bien dessiné ta carte, car une mare superposée avec du jaune devient verte!
Et si tu veux voir à l'écran la simulation d'une impression en pantone chez l'imprimeur, utilise la fonction :
-> visualisation
-> couleurs PMS
(bien évidemment tous tes logos en images de fond disparaitront de l'écran.)
Bon courage.

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 JPh
 Messages postés : 211
 JPh
  Posté le 24/04/2007 21:43:42
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C'est surtout des idées de pistes pour des impressions persos du mieux possible.

Franz, quelle est le meilleur format d'exportation d'Ocad pour aller voir un imprimeur pour une impression pantone (ou même classique)?

--Message edité par JPh le 2007-04-24 21:44:21--

 Franz
 Messages postés : 423
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 Franz
  Posté le 24/04/2007 22:02:47
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Citation :

JPh  a dit :

C'est surtout des idées de pistes pour des impressions persos du mieux possible.

Franz, quelle est le meilleur format d'exportation d'Ocad pour aller voir un imprimeur pour une impression pantone (ou même classique)?  




En général c'est le format EPS.
Mais c'est à voir avec l'imprimeur, car certain préfèrent l'EPS toutes couleurs, d'autre un fichier EPS par couleur, d'autre te demanderons en AI ou en PDF...
Une autre solution est de faire installer Ocad Démo chez l'imprimeur, et de lui fournir le fichier OCD (sans oublier tous les fichiers associés - logos...)

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 Franz
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 Franz
  Posté le 24/04/2007 22:11:37
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Citation :

jcp  a dit :


Alors question : A part par imprimeur , qui a déjà utilisé une solution respectueuse du règlement et ne détériorant pas la qualité de la carte ?
Et j'allais oublier , qui ne s'efface pas à la sueur sur , par exemple , un Preac .




Je pense que la solution du laser couleur devient vraiment acceptable en qualité, pour des résolutions de 1200 dpi et au dela. La plupart des copieurs couleur étant à 400 dpi, l'on voit nettement les problèmes de netteté, sans loupe.
(la résolution chez un imprimeur est souvent de 4800 dpi)

Remarque: la norme IOF est valable pour les compétitions IOF, c'est à dire inscrites au calendrier officiel IOF. Ce n'est pas le cas de la plupart de nos courses en France. Dans ce cas, la FFCO peut avoir son propre réglement.

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 DR
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 DR
  Posté le 24/04/2007 22:48:30
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Sauf pour les WRE

Va surfer le flanc des collines...
 DR
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  Posté le 25/04/2007 09:04:36
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 Franz
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 Franz
  Posté le 25/04/2007 09:35:33
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Citation :

DR  a dit :

Sauf pour les WRE



Je pense que les WRE sont au calendrier officiel IOF.

Citation :

JCP a dit :
Quand tu parles de norme tu penses règlement ?
Car si c'est le cas cette phrase je l'ai sortie du règlement FFCO .




J'ai bien écrit que le réglement FFCO pouvait être différent du réglement IOF. Mais si la FFCO organise une compétition officielle IOF (coupe du monde, WRE,...) elle doit appliquer le réglement IOF.


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 DR
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 DR
  Posté le 25/04/2007 09:49:54
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on est d'accord, et c'est loin d'être le cas.

WRE, longue doit être au 15000è par exemple... Ce n'est presque jamais le cas en France.

De plus, 1 WRE doit être ouvert à tous ceux qui veulent participer (les étrangers par exemple), pas come le CF de sprint par exemple...

Le cahier des charges IOF WRE n'espresque jamais respecté en France.

Va surfer le flanc des collines...
 Simeric
 Messages postés : 680
 Patientia, Virtus, Spes
 Simeric
  Posté le 25/04/2007 12:01:47
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Pour revenir à OCAD, comme le dit Franz, le mode à utiliser pour simuler à l'écran une impression offset est le mode "Couleurs PMS"

Malheureusement, quand on utilise les jeux de symboles par défaut de OCAD, le résultat visuel n'est pas correct : supersition de couleurs, logos invisibles.

Tout ceci pour être facilement amélioré si on connait bien le logiciel et la chartre graphique .
Personnellement, j'obtiens en couleurs PMS pratiquement tout ce qu'il faut (superposition ou surimpression, affichage des logos, etc.).
Seules quelques petites imperfections minimes (et presque invisibles) subsitent.

Cela permet de faire des impressions directes ou des exports de toutes sortes pour l'imprimeur, sans qu'il ait besoin de passer par la technologie offset inadaptée aux petits tirages.

 babeth
 Messages postés : 7
  Posté le 25/04/2007 13:16:02
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Au sujet de la surimpression des circuits, Condes8 s'en charge très bien.
Il permet d'imprimer son circuit sur n'importe quelle imprimante à partir du fichier Ocad sans avoir besoin d'avoir ocad d'installé sur son ordinateur(ce qui en permettant d'imprimer à patrir du fichier vectoriel, évite toute de perte de qualité en plus). Le résultat est visible sur la carte éditée pour le CNE2007 je crois avec impression laser à ce qu'il était annoncé si ma mémoire est bonne.
Pourquoi les français ne se focalisent que sur ocad pour le traçage alors que Condes est plus adapté surtout avec la version qui devrait sortir bientôt???

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