Réponse :

killbill  a dit : Citation : En es-tu certain? Oui.

Tu ne travaillerais pas dans le service "Regulateur de vitesse" chez Renault?  

Je pense qu'une division unique est bien plus motivante ... on peu se confronter en direct avec les meilleurs !!!

Deplus il suffit d'enlever certaines contraintes ! a quoi sert d'imposer des veterans dans les equipes !!! Est ce là la politique de developpement ? une imposition de feminine et eventuellement d'un ou deux jeunes suffirait !!!
Je ne rejette pas là les veterans mais ils n'ont rien a faire dans les contraintes, leur place se trouvera toute seule ... il est dommage pour un club d'être ennuyé parce qu'il manque une Dame veterane !!! Est logique ?

Une division de 7 coureurs = une superbe course comme a Fontainebleau à l'origine !!! une course ou tout le monde est heureux et prends plaisir a se confronter à tous les autres ... et pas de sanction pour les erreurs passagères !!!

Relisez ce que disait Tero sur le PM du NOSE il y a deux ans !!!
C'etait une erreur qu'il regrettait mais une erreur qu'il ne refera jamais et qui semblait normale... cette erreur est en plus pédagogique !!!  

Réponse :

killbill  a dit : Citation : En es-tu certain? Oui.

Moi aussi. A deux petites nuances près quand même :

1) Il faut que la mémoire du boîtier soit suffisante pour enregistrer tous les poinçons (un des BSF6 que je viens de vérifier en enregistre plus de 2500).

2) A défaut d'un poinçon en bonne et due forme, on devrait au moins trouver un code d'erreur ou des infos farfelues. Avec une analyse des temps de passage des coureurs précédents/suivant aux boîtiers précédents/suivants, on obtient un preuve suffisante du disfonctionnement du boîtier pour reclasser le coureur.

Un pm après un poinçon correct (bip et/ou lumière) est tout à  possible. J'en déjà rencontré deux fois. Mais en analysant le contenu de la puce, on faire la différence avec le poste manquant, le mauvais poinçon ou la puce pleine, et on a déjà la preuve d'un disfonctionnement technique. Ensuite, la lecture du boîtier doit permettre de lever les derniers doutes. Le boîtier qui fait bip et qui n'enregistre absolument rien de rien alors qu'il a fonctionné pour tous les autres concurrents, je n'y crois pas une seule seconde.

--Message edité par Gaël le 2005-05-18 23:41:33--

Citation :

Tu ne travaillerais pas dans le service "Regulateur de vitesse" chez Renault?

Arf Arf  

Au fait au sujet de SportIdent !!!
La réunion qui a eu lieu a Dijon avec tous les representants des ligues, où j'avais été volontaire "invité" pour y participer, il y a moins d'un an a proposé à la FFCO de créer une commission GEC, toujours pas d'actualité visiblement !!! Dommage car elle pourrait statuer sur des problemes de la sorte si gros soucis sur une competition et pourrait aussi être consulter pour tout ce qui concerne l'impact du systeme de chronométrage sur le règlement sportif !!! Mais encore pas de réponse ...

Au sujet du système de poinçonnage : il a parfois bon dos !!!
Certes l'electronique n'est pas infaillible .. mais nous ne sommes pas dans des conditions extremes ... et si les boitiers ne sont pas bidouillés comme dans certaines ligues ... ils marchent très bien !!! Il y a avit plus de problèmes du temps du chronomètre à bande, du retrait des dossardset surtout du carton de contrôle ...

Petit rappel : au temps des carton un poinçonnage a coté de la bonne case et le coureur était "non classé" : pourtant il avait poinçonné son carton et avait tous les postes (regardez le reglement sportif : tout y est expliqué) Le coureur est responsable de son pointage !!!
De plus, il doit correctement valider son passage à chaque balise dans l'ordre imposé par le circuit ...
Car si l'on tolère (car il s'agit de tolérance) un poinçon manquant, alors pourquoi ne tolère t-on pas un pointage dans un ordre différent ...
Pas de tolérance semble être la meilleure solution !!!
Un règlement simple et efficace sans tolérance et surtout "éthiquement sportivement correct" !!!

Réponse :

Le_Ruff  a dit : Une division de 7 coureurs = une superbe course comme a Fontainebleau à l'origine !!! une course ou tout le monde est heureux et prends plaisir a se confronter à tous les autres ... et pas de sanction pour les erreurs passagères !!!

C'est pas compliqué quand même de lire ses définitions avec attention...
On ne peut pas parler d'erreur passagère, me semble-t-il depuis toujours tous les poinçons sont obligatoires, c'est la CO tout simplement.
Poinçon manquant=disqualification, pénalité d'1 an en D2, logique


Nous serons très heureux en D4 et prendrons énormément de plaisir à affronter 229 autres équipes  

mais, on peut toujours relancer le débat à l'intérieur de la fédé POUR la création d'un autre relais dans l'année...
avec tout le monde dans la même "division" pour que Le Ruff se confronte à tout le monde

Si Tero te rattrappe samedi,
Accélère Le Ruff !!
pour le semer...

Concernant le sujet :

AU debut cela ne m'a pas choqué que les temps ne soient pas donné...
Cependant cela est je pense une erreur !
En effet, on doit connaitre a tout moment la situation de la course !!!
Comment animer une course si on ne peux pas donner l'info !!!
Et puis cela fausse le jeu de cacher à une équipe ce qu'elle viens d'effectuer !
Je pense que au contraire ce choix de ne pas indiquer les PM est une erreur et un retour en arrière...
En plus comment cacher les PM, les gens vont vouloir connaitre leur temps !
Les affichages ne permettront pas de cacher les PM d'ou difficulté supplementaire pour l'organisation. tout comme le rendu des temps ensuite aux équipes !

A voir ...

Guilhem,
Je ne compte même pas le voir en course .. car je suis ses conseils et ferai abstraction des coureurs alentours pour me concentrer sur MA course !!! Car samedi ce n'est pas un relais !!!    
Mais c'est un beau chalenge de partir juste devant le Champion du monde de la spécialité !!! Un honneur même !!! Je tacherai de lui dérouler le tapis rouge !!!

Dommage qu'en France le suivi soit interdit !!!
Mais bon, comme on me l'a dit en reunion il n'y a pas longtemps, un arbitre ne peu pas juger du suivi en foret, alors pourquoi donc garder cet article dans notre règlement tout comme le silence des coureurs en foret !!!!
A méditer ...
Vous noterez qu'il suffit de me piquer un peu pour que je devienne bavard ... sur ce je vais me coucher !!! Car besoin de repos pour "rester dans mon coin" et y développer la CO !!! alors bonne nuit !!! Et prennez exemple, restez vous aussi dans votre coin !!!        

Réponse :

Le_Ruff  a dit : Comment animer une course si on ne peux pas donner l'info !!!

On peut. En particulier grâce à OSSpeaker, qui, à priori, se contente de donner le temps à la balise arrivée sans savoir si il y a pm ou pas.

Réponse :

Les affichages ne permettront pas de cacher les PM d'ou difficulté supplementaire pour l'organisation

Oui, là, je suis curieux de voir ce que ça donne. Mais je fais confiance. Avec un peu de bricole, c'est gérable.

Réponse :

Tout comme le rendu des temps ensuite aux équipes !

On peut les imprimer au fur et à mesure ou en bloc et les mettre dans les sacs poubelles avec les cartes.

Je suis d'accord ... c'est realisable ... avec un peu de travail en plus !
Cependant quel est le but recherché ?
La déception finale me semble dure a encaisser... et l'animation devient alors éronnée ...
A voir !

Réponse :

Le_Ruff  a dit : Concernant le sujet : Je pense que au contraire ce choix de ne pas indiquer les PM est une erreur et un retour en arrière... En plus comment cacher les PM, les gens vont vouloir connaitre leur temps !

C'était une rumeur, je crois que ça en restera à ce stade.

Vous voyez le bin's :
Tero (ou Fazerman, ou un autre) arrrive au dernier poste, leur équipe respective se prépare à l'accompagner dans le couloir d'arrivée.
Mais un organisateur leur dit NON! Vous êtes PM. CRASH
Ou on les laisse fêter leur joie dans le couloir d'arrivée alors qu'ils sont PM, et ce au détriment d'une équipe non PM. CRASH

Réponse :

Le_Ruff  a dit : Je ne compte même pas le voir en course .. car je suis ses conseils et ferai abstraction des coureurs alentours pour me concentrer sur MA course ! Dommage qu'en France le suivi soit interdit !!! Mais bon, comme on me l'a dit en reunion il n'y a pas longtemps, un arbitre ne peu pas juger du suivi en foret, alors pourquoi donc garder cet article dans notre règlement tout comme le silence des coureurs en foret !!!!

Nous essayons tous de faire abstraction des autres coureurs surtout lors d'un départ en masse mais en tant que novice on se laisse toujours un peu déconcentré par un coureur qui bifurque tout d'un coup d'un côté pour aller voir une balise même si l'on sait pertinemment que cela n'est pas la nôtre...

Ne parlons même pas de ceux qui parlent, voire crient dans la forêt, c'est plus que déconcentrant...

Cela me semble logique que le suivi soit interdit...

Réponse :

achilletalon  a dit : RBI (Radio Blabla Internationale) propageait l'info depuis quelques temps: aucune feuille de temps ne serait délivrée aux relayeurs dimanche, avant l'arrivée du dernier relayeur de l'équipe!!! Ce qui veut dire qu'en cas de PM, même du 1er relayeur, toute l'équipe effectuerait son parcours sans avoir connaissance de sa future élimination. Laquelle serait annoncée ensuite... Cette info peut elle être confirmée ici? Si elle l'est qu'en pensez-vous?

J'en connais si ils ne sont pas sur de leurs codes qui vont faire un ulcère à l'estomact avant la fin de course tellement ils vont stresser.

Et faire le sprint d'arrivée en groupe pour apprendre que l'on est PM c'est pas top du tout.

Perso je suis plutôt contre cette idée (j'y tients à mon estomact!!!)

Je reste convaincu de l'intérêt de cette initiative.
Elle permet à tous de courir à fond jusqu'au bout, de conserver un maximum de suspens pour l'ensemble des compétiteurs.

Pour ce qui est du "stress" de l'attente, il me semble que c'est le propre du CFC : attendre pendant des heures, espèrer que tout se passe bien, voir les écarts se dessiner progressivement, mais être remis en cause à chaque instant...
C'est ce qui est magique dans cette course. C'est sûr que pour Guichome, ça ne lui parle pas trop vu que le NOSE a dominé outrageusement ces dernières années.

Mais me concernant, c'est ça qui dès aujourd'hui me noue déjà le ventre. Oui c'est dur, oui c'est long. Oui le drame peut arriver à tout moment. Mais c'est ce qui rend le succès encore plus beau.

Et au final, avant aussi il fallait attendre le "verdict" officiel de l'organisateur. Le dernier relayeur aussi peut faire un pm. Passer la ligne victorieux puis être disqualifié, c'était déjà possible !
D'accord, cela concerne les 10 relayeurs d'un coup désormais.

Mais courir un relais en se sachant disqualifié, désolé, mais moi ça ne me plait pas bien. Je préfère faire ma course normalement, m'y amuser à 100%, en profiter jusqu'au bout.
C'est vrai que ça fait mal en rentrant quand on t'apprend le pm. Mais pas plus que quand on te l'apprend tout de suite. Sauf que dans ce cas ta journée complète est gâchée, alors que sinon tu peux quand même penser au plaisir que tu as pris en forêt.

moi je pense que des divisions sont là pour regler un probleme :espace , nombre trop important de licenciers ce qui n'est pas le cas en orientation .
de plus la double sanctions est interdite par la loi en france (on ne peut etre sanction 2 fois pour la meme faute.
enfin un relais unique  de 7 coureurs a l'avantage de refleter la valeur reele de la  competition quand a savoir si un club ne peut pas aligner 7 coureurs avec 2 f, 1v2, 1j, 1c et le reste en ce que l'on veut alors il n'a rien a faire au cfc.
pour repondre a orienteur 51 ur le message precedent j'etais tres enervé car j'ai vraiment l'impression que la discipline ne progrese pas dans le bon sens et avec des regle aussi compliquées et dénué de sens du point de vue sportif.
et maintenant aquiletour

Réponse :

aquiletour  a dit : pour repondre a orienteur 51 ur le message precedent j'etais tres enervé car j'ai vraiment l'impression que la discipline ne progrese pas dans le bon sens et avec des regle aussi compliquées et dénué de sens du point de vue sportif.

Et que fais-tu pour faire progresser la CO?

J'espere que tu n'as pas oublie de donner ton avis sur le projet federal.

Ooooooh mais çà suffit!
Vous allez finir par me le facher pour de bon, mon Vincent!


Sinon, toujours pas de confirmation officielle de ce point de règlement pour dimanche??
Serait-ce un sujet Tabou??

On confirme, pas de billet SI distribué pendant la course. Ils seront remis avec les cartes à la fin de la course (cf info sur le site du CFC...)

Je n'ai pas trop été emballé par la chose...
Et vous, à posteriori , qu'en avez vous pensé?

Réponse :

sim  a dit : Je n'ai pas trop été emballé par la chose... Et vous, à posteriori , qu'en avez vous pensé?

Je trouve ca un peu limite d'apprendre 30 minutes apres l'arrivee de ton dernier relayeur que tu es pm depuis le 1er poste...