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forum Index du forum forumco-news forum1/3 finale S.O. : debriefing

Auteur : Sujet: 1/3 finale S.O. : debriefing  Bas
 T-bow
 Messages postés : 223
 Full speed, no mistake (si je
peux)
 T-bow
  Posté le 06/04/2008 21:42:52
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Un petit mot sur la 1/2 finale S.O. qui s'est déroulé aujourd'hui au Caylar (34).

Pour ma part, j'ai été agréablement surpris. J'avais vraiment été déçu par de très nombreuses et grossières approximations lors des "2 jours du Caylar 2007" mais là j'avoue que c'était super.

J'ai trouvé la carto très bonne, mon tracé intéressant et le terrain toujours aussi bon.
Les petits plus : 4 ravitaillements possibles sur les grands circuits, de nombreux passages aménagés sur les clôtures, une aire de "parking-accueil-départ-arrivée" dans un rayon de maximum 250 m et enfin des gens souriants.

Bravo  

 T-bow
 Messages postés : 223
 Full speed, no mistake (si je
peux)
 T-bow
  Posté le 06/04/2008 21:45:39
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Dans le titre du post, il faut lire 1/2 finale et non 1/3 de finale, ben sûr.

 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2694
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 06/04/2008 21:56:19
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Bravo effectivement : très belle carte, magnifique terrain, beau tracé.
Et  effectivement , quel boulot pour faire tous ces aménagements pour passer les clôtures.
Personnellement, j'avais bien apprécié 2007 aussi et je ne me rappelle pas qu'il y avait eu des "très nombreuses et grossières approximations"

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 Le_Ruff
 Messages postés : 555
 Le_Ruff
  Posté le 06/04/2008 22:27:21
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Avez vous la possibilité de nous mettre votre carte visible en ligne ?
Le lieu et la carte m'avaient été annoncé comme géniaux... j'aimerai bien voir à quoi cela ressemblait ...

 Micka
 Messages postés : 1893
 Micka
  Posté le 06/04/2008 22:58:14
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Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit :

Bravo effectivement : très belle carte, magnifique terrain, beau tracé.
Et  effectivement , quel boulot pour faire tous ces aménagements pour passer les clôtures.
Personnellement, j'avais bien apprécié 2007 aussi et je ne me rappelle pas qu'il y avait eu des "très nombreuses et grossières approximations"



Pareil. Que du bonheur cette course.
Pour le Ruff, sur matrace dès que je reçois le fichier de résultats (donc certainement demain matin)

COTS Forever !
 franck
 Messages postés : 630
 la CO le seul sport où l'on
passe plus de temps à discuter
qu'à courrir
  Posté le 07/04/2008 01:03:19
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Le tracé du A vraiment magnifique. on a eu le droit a tout type de postes à postes (longs, courts, choix,...) et un vrai challenge mental (que j'ai perdu d'ailleurs). mais c'est vrai que le terrain toujours aussi excellent pour l'orientation se prete à des tracés sympas: un poste à poste de 18mn avec environ 1mn d'itinéraire sur chemin c'est assez rare en France et ça incite donc grandement à faire des grands postes à postes. la semaine passé à Marchampt j'avais tracé 1 poste de cette longueur à peu près mais là c'était plutot environ 1mn hors chemin, dans ces conditions pas très intéressant d'enchainer plusieurs postes de ce type.
la carto bonne pour la course donnant globalement un bon rendu de ce terrain de fou. ça démontre que l'on a bel et bien des bons cartographes français à qui l'on pourrait faire confiance plutot que de faire appel à des etrangers. cependant en retournant sur le terrain l'après-midi pour comprendre certaines de mes erreurs il y a quand meme quelques erreurs, oublis ou surtout manques d'homogénéité sur la carte et notamment au niveau de la couleur de la végétation (bcp de zones de V3 traversables, d'autres non donc impossible d'anticiper, le symbole arbres dispersés couvrait à mon avis une trop grande disparité de pénétrabilité et d'impression visuelle).
organisation très bien le dimanche, les sourires par contre pas trop vu la couleur le samedi! l'annonce de course que j'avais indiquait départs libres jusqu'à 17h, finalement le vendredi on a vu sortir des horaires! on téléphone alors, on nous dit que ce n'est pas très important on peut partir au boitier de départ, mais arrivé sur le site de départ à 16h40 (en raison de l'absence de balisage pour aller sur l'aire de départ depuis l'accueil) je me suis fait pourrir que je n'avais aucun respect pour les organisateurs qui devaient ranger rapidement pour le lendemain. tellement rapidement d'ailleurs qu'ils ont enlevé l'aire et surtout les boitiers d'arrivée alors qu'il restait encore 3 coureurs en course, là encore 30mn avant l'horaire de fermeture des circuits indiqués sur le tract.

Une passion, un loisir, un métier: la CO sous toutes ses formes (n'en déplaise aux purs et durs du pédestre)
 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2694
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 07/04/2008 07:45:13
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la carte est un "mixte" entre deux parties de la carte du Bal des Rochers.
Il y avait en particulier dans la partie sud-ouest , une zone bien technique et qui a bien "plombé" la RK d'où des temps un peu long pour les circuits qui allaient dans cette zone.

sinon pour Franck : Ray Hulse est anglais (même s'il vit en  France) et puis maintenant on t'a toi.
Pour le samedi, Franck a raison. Je trouvais quand même bizarre que pour une course du CN, les horaires soient libres. Quand je me suis présenté pour mon départ (16h02), on m'a dit que je pouvais partir avant, ils avaient l'air pressé de tout plier. Les jeunes femmes a l'accueil étaient très souriantes et très patientes.
J'ai bien aimé et même préféré le terrain du samedi à celui du dimanche.

Juste une question pour répondre à Guilhem quand on compare, une Nationale et une demie-finale : quel est l'intérêt sportif d'une de mie-finale si ce n'est qu'elle est qualificative pour les championnats de France et que c'est aussi une course inscrite au CN; alors qu'une Nationale avait un intérêt sportif indéniable.
Une 1/2 finale nécessite trois arbitres : est ce bien sérieux ? alors que qu'on parle de DD, limiter les frais de deplacements et autres..

http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 Guilhem
 Messages postés : 1641
 Es sus la talvera qu'es la
libertat (NADAU)
 Guilhem
  Posté le 07/04/2008 10:47:57
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Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit :

sinon pour Franck : Ray Hulse est anglais (même s'il vit en  France) et puis maintenant on t'a toi.
Pour le samedi, Franck a raison. Je trouvais quand même bizarre que pour une course du CN, les horaires soient libres. Quand je me suis présenté pour mon départ (16h02), on m'a dit que je pouvais partir avant, ils avaient l'air pressé de tout plier.




Oui, c'est le seul point noir du week-end, cette histoire de non respect de ce qu'il y a écrit sur l'annonce de course (horaires de départ libres), puis par hasard sans que l'on te prévienne par mail, tu découvres le vendredi soir que finalement ils ont sorti des horaires de départ sans te le faire savoir...

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit :

Juste une question pour répondre à Guilhem quand on compare, une Nationale et une demie-finale : quel est l'intérêt sportif d'une de mie-finale si ce n'est qu'elle est qualificative pour les championnats de France et que c'est aussi une course inscrite au CN; alors qu'une Nationale avait un intérêt sportif indéniable.




Je ne vois pas de différence Eric, désolé, mais je veux bien que tu m'expliques, smile/silly.gif  pour moi l'intérêt sportif est le même d'autant plus si tu proposes une carte nouvelle dans un magnifique terrain de jeu, les gens viennent de partout, après le fait qu'il y ait 4 demi-finale diminue forcément le nombre de concurrents dans chaque Demie...

Le problème majeur ce week-end là est pour moi que les sélections ou le week-end HN des équipes de France auraient très bien pu se dérouler au même endroit sur la MD et la 1/2 finale, les 2 cartes, terrains et tracés s'y prétaient, c'est vraiment dommage...
Je suis sûr que si la DTN et les entraineurs avaient voulu voir les tracés et/ou cartes pour valider, ils les auraient eu des organisateurs et cela aurait augmenté l'intérêt sportif.

Je n'y connais rien alors est-ce que quelqu'un peut m'éclairer SVP : qu'apporte le fait de faire un RDV HN ailleurs alors qu'une Demie-finale est organisée sur des terrains très sélectifs ?

Citation :

Eric_d_Orient_Alp  a dit :

Une 1/2 finale nécessite trois arbitres : est ce bien sérieux ? alors que qu'on parle de DD, limiter les frais de deplacements et autres...




Entièrement d'accord avec Eric !
D'autant plus que je les ai vu opérer, étant dans l'organisation !

Corbières Orientation Occitanie Raid Evasion (C.O.O.R.E._1104LR)
http://coore.sportnat.com
 tam
 Administrateur
 Messages postés : 989
 tam
  Posté le 07/04/2008 10:54:36
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Super terrain (ça c'était pas une surprise)... très bonne carto (ça c'était pas gagné vu le terrain)... on s'est régalé c'est sûr.

Un petit regret, que les sélections à Clermont programmées le même week-end nous aient privé de la présence des coureurs du haut-niveau. Une course comme ça aurait mérité un meilleur plateau.

 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2694
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 07/04/2008 13:10:54
Send a private message to Eric_d_Orient_Alp
je veux pas dire mais gagner une "Nationale", c'etait quand même autre chose que de gagner une 1/2 finale. Quand tu gagnais une Nationale, ton classement Coupe de France et ton IP devenaient automatiquement pas trop mauvais alors qu'avec ce systeme où n'importe quelle course peut être inscrite au CN (ou presque), tu peux te retrouver, à la fin de l'année, avec un gars ou une fille devant toi,alors qu'ils sont peut être moins bons, car ils ont fait les "bonnes" CN .
Les Nationales etaient du coup plus sélectives que ce que sont maintenant des 1/2 finales.
Actuellement une 1/2 finale ala même valeur sportive que n'importe quel course du CN et encore le CN ne fonctionne pas actuellement.

2nd truc : je trouve que cela commence à devenir "embêtant" qu'il y ait en fait deux calendriers de CO en parallèle : le Haut-Niveau et celui de "tout un chacun". Cela a toujours existé mais j'ai l'impression que cela s'est encore accentué. C'est peut être pas très bon pour la CO fédérale que cet écart se creuse.

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 dolflun
 Messages postés : 24
  Posté le 07/04/2008 13:33:15
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+1

 Pi-R
 Messages postés : 156
  Posté le 07/04/2008 13:56:53
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Putain que c'était dur ! Il fallait un sacré mental pour rester à flots!
J'ai presque trouvé ça trop dur pour m'amuser vraiment. Faire des erreurs sur presque chaque balise sans pouvoir "sortir les chevaux" ça finit par être "saoulant" smile/hapface01.gif comme dirait ma fille.
Pour s'amuser vraiment sur ce terrain il fallait avoir un sacré niveau technique (ou alors pas mal de chance   )
J'en connais pas mal qui pensent un peu comme moi et comme Eric je me suis plus éclaté samedi.
sinon très belle orga, merci à eux  

 20100
 Messages postés : 708
 20100
  Posté le 07/04/2008 14:08:45
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Eric,  d'où l'idée des coefficients lancé par Tam. Si tu mets un coefficient (qui va faire gonfler les points de la course) sur les 1/2 et les championnats de France, ces courses deviennent plus intéressantes pour le CN.

http://www.otb.selfip.org/
http://orienteeringzone.blogspot.com/
( http://loup.segustero.com )
 bnco
 Messages postés : 281
  Posté le 07/04/2008 14:12:51
Send a private message to bnco

Citation :

20100  a dit :

Eric,  d'où l'idée des coefficients lancé par Tam. Si tu mets un coefficient (qui va faire gonfler les points de la course) sur les 1/2 et les championnats de France, ces courses deviennent plus intéressantes pour le CN.



Oui mais si le haut niveau ne vient pas, la course sera moins valorisée quand même car les "gros" CN manqueront. Au lieu de ça, ceux qui font des courses sélects se mesurent sur des courses à fort potentiel CN et l'orienteur d'en bas est privé de ces subsides de points. Et l'écart se creuse car il n'y a plus que deux mondes qui ne se rencontre plus ...

http://asqorientation.free.fr
 Eric_d_Orient_Alp
 Messages postés : 2694
 Eric_d_Orient_Alp
  Posté le 07/04/2008 14:17:12
Send a private message to Eric_d_Orient_Alp

Citation :

Pi-R  a dit :

...
J'ai presque trouvé ça trop dur pour m'amuser vraiment.
....
Pour s'amuser vraiment sur ce terrain il fallait avoir un sacré niveau technique (ou alors pas mal de chance   )
...



si c'est toi qui le dit !!! parce que pour le niveau technique, cela doit aller pour toi
C'etait trop long pour moi et jusqu'à la 16, c'est à peu près allé(par rapport à mon niveau et aux fautes que je fais actuellement).
Même si t'es le plus grand veinard de la Terre, tu peux pas t'en sortir rien qu'avec la chance sauf pour un ou deux postes.
Le terrain est "pire" de l'autre côté de l'autoroute


http://orientalp.free.fr                Mieux vaut courir dans le bon sens que marcher dans le mauvais
 CADET DE GASCOGNE
 Messages postés : 86
  Posté le 07/04/2008 14:26:44
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Pour ma part j'ai eu ce que je m'attendais.
Un milieu dont je ne suis pas habitué, donc très dur. Mais je m'améliorai au fil des balises.
Comme d'habitude il fallait être du coin pour avoir un bon temps.
Quand ce seras en Aquitaine, ce serons les notre qui feront des performances.
Malheureusement normal et çà vas pas s'arranger avec la flambé des frais de trajet.
Aucun reproche en vers les organisateurs, donc,  parfaite organisation. nous savons les frais engendré pour cet évènement et donc, je pense aussi qu'il doit y avoir des frais évitable et nécessaire de diminuer rapidement pour pérenniser l'envie d'organiser.

 Lucky
 Messages postés : 60
  Posté le 07/04/2008 14:47:47
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Félicitations aux organisateurs pour cette belle course de dimanche.


Citation :

Quand ce seras en Aquitaine, ce serons les notre qui feront des performances.



Nous avons vu la différence avec l'an dernier (justement en AQ): cette année, c'était une vraie demi finale de Course d'Orientation, où il fallait lire et réfléchir.
L'an dernier, c'était un classement à la Vo2max !

 CADET DE GASCOGNE
 Messages postés : 86
  Posté le 07/04/2008 19:18:28
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Pas pour tous, il nous est facile dans nos dunes et pourtant d'autre trouverons dur par le manque d'habitude.
Je pourrai en dire autant de chez toi si tu joue à ce jeu.

 chriswaddle
 Messages postés : 17
 vive la CO
  Posté le 07/04/2008 19:46:25
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pour une première dans ce type de terrain,j'ai adoré ce parcours;j'ai fait le circuit B et malgré plus de 28 minutes d'erreurs sur les 7 premières balises je me suis régalé de bout en bout: un excellent tracé,une super zone trés technique etune excellente organisation même si j'ai eu la chance d'acheter le dernier sandwich à la buvette alors qu'il était 12h40.
merci

 Lucky
 Messages postés : 60
  Posté le 07/04/2008 19:57:52
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Citation :

CADET DE GASCOGNE  a dit :

Pas pour tous, il nous est facile dans nos dunes et pourtant d'autre trouverons dur par le manque d'habitude.
Je pourrai en dire autant de chez toi si tu joue à ce jeu.




Mon commentaire était restreint uniquement aux 1/2 finales: entre celle de 2007 et celle de 2008, c'était le jour et la nuit.

--Message edité par lucky le 2008-04-07 19:59:51--

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